> е полезно готовить еду в СВЧ печах из-за того, что при разогреве вода закипает и разрушает клеточную структуры пищи (вода содержится в клетках).

При любой жарке температура подымается выше 100 градусов и происходит то же самое. Единственный способ этого избежать - не доходить до 100 градусов. Но как при этом можно что-то приготовить - не понятно =).

Сворачивается при нагреве только прокисшее или начинающее прокисать молоко, но микроволновка здесь не при чём.

ну пыль точно сгорает. это можно глазами увидеть, если смотреть на спираль обогревателя. не знаю сколько это жгет кислорода, скорее всего мало.

а вот неприятное ощущение от них из-за того что в потоке горячего воздуха сильно снижена относительная влажность. кожа и слизистые на это ругаются.

http://www.predmeti.ru/-a-10.html

При сгорании пыли скорает и кислород: Пыль + О2 = СО2 + Вещества

Так же раскалённая спираль должна обгарать, порываясь оксидом металла. Только не понятно какова величина этого эффекта, то бишь за какое время сгорит на спирали количество кислорода, которое, допустим, сгорает при горении одной спички.

блин, в интернете есть сказки на любой вкус.

http://www.google.com/search?hl=ru&num=100&q=%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80...|lang_ru|lang_uk

>http://www.predmeti.ru/-a-10.html

там, кстати, в комментах эту сказку неплохо так разгромили.

> http://www.predmeti.ru/-a-10.html

> Пища из микроволновой печи содержит микроволновую энергию в молекулах, которая не присутствует в пищевых продуктах приготовленных традиционным путём.

Браво! Никаких источников, несуществующие люди, СССР, нацисты и т.п.

А ещё я натравил гугль на "известный канцероген" Nitrosodienthanolamines. И что странно, это название упоминается только в сотнях статей на тему вреда микроволновок. Видимо остальному миру этот страшный канцероген ещё не известен 8).

а так?

http://www.google.com.by/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B0+%D0%BC...

и что это должно было доказать?

То народ не в курсе :)

не в курсе чего?

Я не путаю. Высокая мощность нужна для высокого потока фотонов (напряженности поля)

> ну пыль точно сгорает. это можно глазами увидеть, если смотреть на спираль обогревателя. не знаю сколько это жгет кислорода, скорее всего мало.

Образуется не только CO₂, но и CO (действие заметно уже при 0.1%), сажа и сопутствующие ей полициклическая ароматика, которая высокотоксична и канцерогенна.

> Высокая мощность нужна для высокого потока фотонов (напряженности поля)

... и проявления многофотонных эффектов

> не в курсе чего?

Того, что пища из микроволновки вызвает рак, ГМО-продукты дают страшные генетические изменения, сотовый телефон сильно влияет на мозг, таблетки бесполезны и вреднее народной медицины, Большой Адронный Коллайдер создаст очень опасную чёрную дыру (когда его всё-таки запустят), в 2012-ом году прилетит планета Нибуру и всё уничтожит, баллончики с аэрозолем делают озоновые дыры, вот-вот создадут искусственный интеллект и он всех уничтожит, на Марсе есть жизнь и НАСА это скрывает, американцы не были на Луне, теория относительности - профанация, египетские пирамиды построили инопланетяне, 25-й кадр может что-то внушить человеку, "аудионаркотики" имеют эффект, вируса иммунодефицита человека не существует, все болезни от нервов, человек использует свой мозг на 15%, вода имеет память, торсионные поля существуют, душу человека можно взвесить и сфотографировать, windows - единственная операционная система, телегония - не миф, и т.п.

Ну да, кислород не горит, конечно.
И следовательно он никуда не девается, да.
А еще учебник химии за 7-9 класс был бы здесь весьма уместен.

недоучился? именно кислород окисляет остальные материалы. основные газы из состава воздуха инертны и не окисляются. или ты считаешь что кислород окисляет сам себя?

еще один недоучка. обосную - для прохождения тока по продукту не нужно начинять его опилками. почти везде есть соли и их растворы, а так же кальций.

>недоучился? именно кислород окисляет остальные материалы. основные газы из состава воздуха инертны и не окисляются. или ты считаешь что кислород окисляет сам себя?

Ты идиот? Кислород и расходуется при окислении, именно на окисление он и расходуется.

>сам кислород не горит, а лишь поддерживает горение
>Следовательно никуда он не девается при контакте с накаленными спиралями

>недоучился? именно кислород окисляет остальные материалы.


Либо кислород никуда не исчезает, либо он является окислителем.
А то вы одновременно бредите в первом посте и делите на ноль во втором.

imho все тупо. Эта хрень "жгет кислород" в основном в начальный период эксплуатации, во время которого окисляется спираль, она и "жгет" кислород. Потом, как спиралька покроется толстым слоем оксида железа, жечь по идее должно меньше ;) Хотя опять-же, попутно такая ветродуйка сжигает пыль, которую волей-не-волей засасывает, так что маслянный обогреватель всяко приятнее, да и безопаснее -- спокойно можно оставлять на ночь работать, даже если в квартире есть домашние животные, любящие по ночам носится из угла в угол.

Если уж тебе выдали аттестат, то хотя бы проведи простой опыт - найди гермитичную емкость подожги там что-нибудь и проследи за процессом, посмотришь как при горении "никуда он не девается".

>Либо кислород никуда не исчезает, либо он является окислителем.
Он "исчезает" в процесси реакции окисления. Так понятно?

> обосную - для прохождения тока по продукту не нужно начинять его опилками. почти везде есть соли и их растворы, а так же кальций.

А дистилированная вода тоже соли содержит? И кальций? Или она в микроволновке не греется?

Не взлетит!

Лор ТОТ! Делаем ставки, сколько страниц будет к утру

>еще один недоучка. обосную - для прохождения тока по продукту не нужно начинять его опилками. почти везде есть соли и их растворы, а так же кальций.

Вот ты только про электричество еще не начинай, а то надоело уже бред твой читать.

>Он "исчезает" в процесси реакции окисления. Так понятно?

Ты зачем то перефразировал мое утверждение. Что тебе надо?

>Ты зачем то перефразировал мое утверждение. Что тебе надо?

От тебя? Ничего. Я не понял что тебе в моем первом утвердении показалось бредом, поэтому пояснил максимально коротко и четко.

?? я отвечал bioreactor

да просто миску с водой надо ставить после обогревателя, чтоб влажность повышалась. либо ещё как повышать.

главное - не переборщить - а то душно будет...

> http://www.predmeti.ru/-a-10.html

Рассказ о вреде СВЧ-печей на сайте, торгующем конвекционными печами :) Конечно же, конкурентная борьба тут ни при чём!

> А дистилированная вода тоже соли содержит? И кальций? Или она в микроволновке не греется?

По этой логике должна греться хуже, у дистилированной концентрация ионов ~10^-6 моль на литр (за счёт растворённого CO2). В водопроводной ПДК по хлору (первое что нашёл) 0,01 моль/л. Проводимость должна бы быть на 4 порядка выше, но у хлорид-ионов подвижность гораздо ниже, чем у водорода (а у гипохлорита ещё ниже). Попробуй провести эксперимент, если есть дистиллированная вода и СВЧ-печь.

> Ну да, кислород не горит, конечно.

вообще во фторе горит, но причем тут тепловентиляторы...

возможно байка про "жгет кислород" пошла в народ от обогревателей, работающих на газе/соляре(в икарусах такие были), которые по очевидным причинам жгли кислород при работе.

> да просто воздух сушит им дышать труднее

сушит? а куда водяной пар при прохождении через нагревательный элемент девается? или что имеется в виду под "сушит воздух"?

>Того, что пища из микроволновки вызвает рак, ГМО-продукты дают страшные генетические изменения, сотовый телефон сильно влияет на мозг, таблетки бесполезны и вреднее народной медицины, Большой Адронный Коллайдер создаст очень опасную чёрную дыру (когда его всё-таки запустят), в 2012-ом году прилетит планета Нибуру и всё уничтожит, баллончики с аэрозолем делают озоновые дыры, вот-вот создадут искусственный интеллект и он всех уничтожит, на Марсе есть жизнь и НАСА это скрывает, американцы не были на Луне, теория относительности - профанация, египетские пирамиды построили инопланетяне, 25-й кадр может что-то внушить человеку, "аудионаркотики" имеют эффект, вируса иммунодефицита человека не существует, все болезни от нервов, человек использует свой мозг на 15%, вода имеет память, торсионные поля существуют, душу человека можно взвесить и сфотографировать, windows - единственная операционная система, телегония - не миф, и т.п.

опередил :) Кстати, после полу часа разговора по мобилке, держа телефон по которому по-настоящему разговариваешь в данный момент у уха(для любителей придратся), в мозгу происходят необратимые изменения. Помню приезжали шведы, так они свои телефоны держали на 8 см от уха, там только кактуса не хватало :)

Если гуглить, то можно найти, что обычный тепловентилятор со спиралью имеет небольшой срок службы, то есть в нем спираль просто сгорает в воздухе, а вот все остальные, маслянные или у которых обычный ТЭН, то на него сделано оребрение служат долго и счастливо, кислород не трогают.

Любопытно, а вобще обычный разговор (без телефона) не приводит к необратимым изменениям в мозгу?

это сарказм.
я написал горит в смысле - участвует в процессе горения. не уверен, что это правильно конечно.

Блин, всё ж очень просто. Что такое вообще "горение"? Как это было сказано еще в школьных учебниках по химии (самое её начало, 7 класс кажись), горение - это процесс окисления чего либо. А окисление, в свою очередь - это реакция соединения этого чего-то с кислородом. Как кислород может соединиться сам с собой - мне совершенно непонятно. Поэтому, кислород *гореть* - не может. Он может лишь расходоваться на процессы горения (или другие процессы).

Поэтому термин "жгет кислород" - исключительно иносказательный, и применяется иносказательно к тому что некий процесс приводит к расходованию кислорода.

> А окисление, в свою очередь - это реакция соединения этого чего-то с кислородом

fail

Ты все чего не понимаешь считаешь бредом?

> По этой логике должна греться хуже, у дистилированной концентрация ионов ~10^-6 моль на литр (за счёт растворённого CO2). В водопроводной ПДК по хлору (первое что нашёл) 0,01 моль/л. Проводимость должна бы быть на 4 порядка выше, но у хлорид-ионов подвижность гораздо ниже, чем у водорода (а у гипохлорита ещё ниже). Попробуй провести эксперимент, если есть дистиллированная вода и СВЧ-печь.

Ерунда. Вы никогда не слышали про поглащение энергии ЭМ поля диэлектриками? Как ЭПРщик, я Вас уверяю, что дело в большом эпсилон, а не в солях и проводимости.

Если реально дистилированная то греться не будет, ластивовые тарелки не греются ибо ток не проводят

В посте я обяснил почему кислород не горит в тепловентиляторе. попросту ему нечего окислять на спиралях

> а так же кальций

а чем соли кальция так разительно отличаются от остальных солей, что ты решил их выделить отдельно? или имеется ввиду металлический кальций? =)

Будет греться.

Эхх, микроволновки нет под рукой, а дистилят есть. Хорошо бы на бидистилляте проверить, но и так разница была бы ощутима. Завтра проведу эксперимент, хоть и уверен в своей правоте на 100%.

Профессиональная оговорка, в водоподготовке для котлов некоторые соли выделяют особо

Опыт проводили на кафедре. брали аквариумчик и трансформатор подходящий по габаритам, ставили транс в аквариум, заливали дистилятом и подавали напругу. в итоге можно было спокойно опускать руку в аквариум и небояться удара током.

Ты написал, что кислород не расходуется в процессе горения, а просто поддерживает его(как катализатор чтоле). Просто невозможно удержаться, чтобы не откомментировать это.