LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

тепловентиляторы. что значит - «жгет кислород»?


0

0

слышу лет 20 эту тему про "жгут кислород/воздух", "вредны". У кого ни спрашивал - никто внятного ответа так дать и не смог. Преплоагаю, что идет реакция между другими элементами, находящимися в воздухе, а их много и помимо азота. Или, часть частиц делается ионизированной - не могут присвоить себе электрон от других веществ из-за молярной массы оных.

пруфлинк может кто какой знает. гугломет одну рекламу выстреливает и очень адстрактные изъяснения.

к чему тема. сейчас, да и раньше, модна тема - аэрогрили. типо, не так вредно, как микроволновка и все такое. куча рекламы такой на счет здоровья. про себя подумал - но ведь они так же жгут кислород, получается)) кудаж здоровее пища, тогда.

вот такая, вот, тема.

★★★
Ответ на: комментарий от bioreactor

и что?
диэлектрики не могут нагреваться от СВЧ излучения?

alex4
()
Ответ на: комментарий от bioreactor

То, что не проводит ток я согласен, но отсюда никак не следует, что не будет нагреваться в СВЧ поле! Нагревание воды происходит в связи с погложением энергии поля дипольными электрическими моментами молекул воды, не в следствии протекания тока.

greenzu
()
Ответ на: комментарий от bioreactor

>ластивовые тарелки не греются ибо ток не проводят

видимо, сказываются мои руки из задницы, что у меня и железные тарелки не греются...

billic ★★
()
Ответ на: комментарий от billic

Кстати да. Что металлическое можно засунуть в микроволновку, чтобы она не сгорела? Я как то не экспериментировал, но ведь наверное сжечь магнетрон достаточно сложно? Он же простой.

alex4
()
Ответ на: комментарий от alex4

включи её без нагрузки вообще - скорее всего сожжешь, имхо.

а вообще - главное - чтоб контуров не образовывалось, где могло бы поискрить. гладкие поверхности - точно так же как и стенки микроволновки - отражают микроволны. опять же - это май опинион на тему того, почему это так работает. факт - много лет использую миски - если долго не держать - то тарелка не успеет нагреться от содержимого и можно спокойно брать руками.

billic ★★
()
Ответ на: комментарий от alex4

Магнетрон сжечь наверно не просто. А вообще будет плохо, если имеются металлические самкнутые контура в плоскости, нормальной к вектору магнитного поля. По моим полуночным соображениям примерно так.

greenzu
()
Ответ на: комментарий от cobold

> вообще во фторе горит,

Кислород во фторе не горит, горит вода. Кислород со фтором реагирует только в электрическом разряде и при низкой температуре (с образованием O₂F₂), который при нагревании диспропорционирует до OF₂ и O₂

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenzu

> Ерунда. Вы никогда не слышали про поглащение энергии ЭМ поля диэлектриками? Как ЭПРщик, я Вас уверяю, что дело в большом эпсилон, а не в солях и проводимости.

Не трудись объяснять, все равно школота неучем обзовет, даже если у тебя ученая степень. :-)

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bioreactor

> Если реально дистилированная то греться не будет, ластивовые тарелки не греются ибо ток не проводят

Пластиковые тарелки не греются, потому что у них мал тангенс угла диэлектрических потерь (ну или мнимая часть поляризуемости, что то же самое), у воды он большой из-за вклада ориентационной поляризуемости. Может уже наконец почитаешь учебники, а?

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от billic

А от чего они искрят, позволю себе вопрос? Большая напряженность электрического поля? Просто я не совсем понимаю, например если засунуть виток в катушку - на нем не наведется наприжение больше чем на витке катушки. А тут откуда? И что значит гладкие? Например каемка на тарелочке - она гладкая? Ну тоесть наверное нет, потому что у нее есть острые края. А детали микроволновки?

alex4
()
Ответ на: комментарий от bioreactor

> Если реально дистилированная то греться не будет, ластивовые тарелки не греются ибо ток не проводят

Видимо, в материале этой тарелки мало полярных молекул - вот и не греется.

Suigintou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenzu

> Вы никогда не слышали про поглащение энергии ЭМ поля диэлектриками? Как ЭПРщик, я Вас уверяю, что дело в большом эпсилон, а не в солях и проводимости.

Просто интересно, что вносит больший вклад. Проводил ли кто-либо подобный эксперимент: насколько быстрее закипит водопроводная вода? Или можете посчитать это теоретически?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Того, что пища из микроволновки вызвает рак, ...

Спс. Теперь есть, что почитать на досуге :).

ZloySergant
()
Ответ на: комментарий от cobold

>сушит? а куда водяной пар при прохождении через нагревательный элемент >девается? или что имеется в виду под "сушит воздух"?

относительная влажность падает. именно эта величина ощущается.

vasaka ★★★
()
Ответ на: комментарий от alex4

> А от чего они искрят, позволю себе вопрос?

Интерференция отраженных полей создает отдельные острые максимумы поля, возникает разряд. Курить по словам "СВЧ разряд в газе".

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vasaka

> относительная влажность падает. именно эта величина ощущается.

ознакомился в педивикии с понятием относительной влажности. получается что ОВ уменьшается в любом случае при увеличении температуры воздуха(кол-во водяных паров считаем неизменным) и это не зависит от того как греть воздух - тепловентилятором или теплым ламповым масляным радиатором.

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

в среднем - да. если вентилятор стоит где-нибудь в дальнем углу, но вот струя теплого воздуха от тепловентилятора гораздо суше и локально относительная влажность получается совсем низкой.

vasaka ★★★
()
Ответ на: комментарий от alex4

как тебе сказать. то, что может работать как экран - работает как экран.

а каемочку у тарелки как то тяжело назвать таковой. да и проводимость у неё маленькая. а вообще - чем меньше сопротивление - тем меньше "падение напряжения", тем меньше нагрев.

ну и плюс ко всему - если у тебя есть какой нибудь u-образный контур, вроде ямочек на приборах да нарезке на сидюке дорожек, то в его зазоре и будут возникать разряды. имхо.

а каемочка - она по идее своей всего лишь напыление, а не проводник - там и появляются разности потенциалов... наверное. (=

billic ★★
()

по поводу тепловентиляторов - "жгет кислород" в переводе с тупого менеджерского на доступный - сжигает пыль и сушит воздух. Никаких специальных химических реакций при соприкосновении воздуха с ТЭНами не происходит)). Вобщем и целом сейчас популярны парогенераторы - умягчители воздуха, которые борються с осушённым воздухом. По поводу микроволновки - уже один умный человек упомянул что нагрев происходит циркуляционными токами. Сердце микроволновки - ионный излучатель который работает по замкунутому кругу ( собственно корпус микроволновки). Почему собственно и нельзя включать микроволновку ни пустую ни с металлом внутри. Возникает самое обычное КЗ. Никаких особых ядерных реакций описанных в выше в микроволновках нет.

saibogo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от saibogo

> Почему собственно и нельзя включать микроволновку ни пустую ни с металлом внутри

хм. повторюсь - почему нельзя, скажем, взять большую металлическую миску и поставить туда?

и сразу - а почему у меня всё нормально тогда?

billic ★★
()
Ответ на: комментарий от saibogo

> По поводу микроволновки - уже один умный человек упомянул что нагрев происходит циркуляционными токами. Сердце микроволновки - ионный излучатель который работает по замкунутому кругу ( собственно корпус микроволновки). Почему собственно и нельзя включать микроволновку ни пустую ни с металлом внутри. Возникает самое обычное КЗ. Никаких особых ядерных реакций описанных в выше в микроволновках нет.

Вам вместе с тем одним умным человеком место в ПТУ. Уже надоедо объяснять принцип работы СВЧ печей. Ознакомтесь с матчастью, потом уже постите тут свои научнопоппулярные высеры. "Ионный излечатель" - это сильно!

http://img256.imageshack.us/img256/9454/x59eb9685.jpg

greenzu
()
Ответ на: комментарий от bioreactor

>основные газы из состава воздуха инертны и не окисляются. или ты считаешь что кислород окисляет сам себя

Реактор, а иди ка ты в себя! Где таких берут? Азот инертен? 78%! Какие опыты? Какие кафедры? Тебя в полотеры нельзя брать!

gvozdila
()
Ответ на: комментарий от gvozdila

ну так при горении обычно окись азота не образуется. мы же не про электрическую дугу?

alex4
()
Ответ на: комментарий от gvozdila

mwahaha твой псто бред чуть более чем полностью. тебя по моему совету током ударило чтоль и ты негодуе?

bioreactor ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.