Уроки, которые X.org должен извлечь из Vista

> Так, конечно, эта фича не является идеальной панацеей, но она позволяет _уменьшить_ количество подобных ситуаций. И я таки не услышал, что в этом плохого.

Мигающий дисплей минуты по 2, а потом BSOD - это реально удобная киллер-фича

> Ну кстати было бы прикольно если бы X клиенты могли бы чутка повисеть в памяти подождать перезапуска Х сервера, вместо того чтобы закрываться когда он падает

я бы предпочел аналог screen

Можно запускать все в каком-нибудь Xvnc и о падении реальных иксов не беспокоиться :)

>> Так, конечно, эта фича не является идеальной панацеей, но она позволяет _уменьшить_ количество подобных ситуаций. И я таки не услышал, что в этом плохого.

> Мигающий дисплей минуты по 2, а потом BSOD - это реально удобная киллер-фича

Да. BSOD без мигающего дисплея, несомненно, удобнее.

> Можно запускать все в каком-нибудь Xvnc и о падении реальных иксов не беспокоиться :)

ускорения не будет ... ни 2d, ни видео, ни 3d. Хотя идея виртуального прокси-сервера Х, который держит коннект к себе во время рестарта реального сервера интересна. Однако наверное CPU оно откусит немного.

>Хотя идея виртуального прокси-сервера Х, который держит коннект к себе во время рестарта реального сервера интересна.

Use Xpra.

>как это можно сделать?

Использовать нестабильный дистрибутив, будут падать :)

>Прибить иксы по ssh.

Комп домашний. Легче нажать ресет. Особо важного нет ничего, но очень раздражает.

>Легче нажать ресет.

А Magic SysRQ?

magickeys

Спасибо, как-нибудь попробуем. Надеюсь, не в этом году :)

Эх, иксам бы производительности. И ещё видеодрайверов побольше. С этим у винды действительно хорошо.

Мне одному кажется, что падучие дрова - вина производителя железа, написавшего эти дрова?

X.org - пережиток прошлого. Нужно что-то новое, быстрое, удобное и безглючное. Посмотрите на графическую систему Mac OS X - отрисовывается через OpenGL, не тормозит, все приложения имеют одинаковый интерфейс (иксовые не в счет). Я как-то не люблю эту фруктовую конторку, но Mac OS X в отношении графики (да и многих других вещей тоже) заслуживает похвалы.

Cudos to wayland.

Может из него толк и выйдет.

>Cudos to wayland.

Wayland makes use of existing Linux technologies such as the Direct Rendering Manager (DRM), kernel mode-setting (KMS) and the use of the Graphics Execution Manager (GEM) batchbuffer in order to reduce complexities of the existing X11 server.[2]

Это оно? Ну и где тут OpenGL? Олсо, DRM, нет пути

Оно. Тока можно было бы пойти дальше чтения одного абзаца в педивикии.

What is the drawing API?

What ever you want it to be, honey. Wayland doesn't get in the business of rendering, it expects the clients to use whatever means they prefer to render data into a GEM buffer and when it's done, inform the Wayland server of the new contents. The current test clients use either cairo software rendering or hardware accelerated OpenGL, but as long as you have a userspace driver library that will let you render into a GEM buffer, you're good to go.

Про DRM, а что с ним? Можешь предложить что-то лучше?

>Мигающий дисплей минуты по 2

У тебя иксы каждые две минуты падают?

>Мне одному кажется, что падучие дрова - вина производителя железа, написавшего эти дрова?

Так никто же и не спорит же, разговор же о другом.

>Но иксы давно уже не падают так запросто.

падают.. еще как. особенно с компизом.

> падают.. еще как. особенно с компизом.

Что же ты там такое с ними делаешь? За последние два года не помню ни одного падения.

И да... компиз не нужен.

Эти самые фглрх убивают не токо иксы, а и весь комп.

Сходил по ссылке. Ещё один виндотролль-неосилятор. Про то, какие же уроки должен извлечь ксорг, ни слова.

>> иксы падают?!!

>Да.

Выкинь уже свою ати на помойку

Попытки заменить иксы предпринимаются чуть ли не с появления иксов. Погугли например по Y Window. Но иксы это единственная юникс-вей графическая подсистема и юникс без иксов это как безалкогольная водка

> я бы предпочел аналог screen

Уже есть - VNC. Всякие KTorrent-ы можно спокойно убирать в него.

Можно вообще сделать систему, целиком состоящую из костылей - на каждый косяк должен быть костыль. А потом ещё под каждый костыль ещё один костыль. Делать надо нормально, а не обвешивать всё вокруг рекурсивными костылями. Не нужно иксам падать. Критические данные не должны пропадать. Т.к. если считать, что всё подряд может упасть, то проще будет заранее застрелиться, ведь всё равно все там будем

>>> иксы падают?!!

>> Да.

> Выкинь уже свою ати на помойку

NVidia.

у меня иксы не падают из-за дров. Когда-то было такое, что некоторые 3М приложения их роняли, но это было достаточно давно. Сейчас всё неплохо имхо

> Можно вообще сделать систему, целиком состоящую из костылей - на каждый косяк должен быть костыль. А потом ещё под каждый костыль ещё один костыль. Делать надо нормально, а не обвешивать всё вокруг рекурсивными костылями. Не нужно иксам падать.

Ага. И автосохранение из Vim, Emacs, OpenOffice etc нужно убрать - не должны они падать. Пусть делают нормально. А коли упадут - пользователь ССЗБ. И SysRq и ядра выкинуть - не должно оно уходить в панику.

Иксы - это не все подряд, их падение может унести с собой множество приложений, поэтому не помешало бы и средство избежать этого.

> у меня иксы не падают из-за дров

> у меня

Выше приводил ссылки. Все еще падают у других.

убирать ничего не надо. Более того, если сделаете перегруз иксов без потери сеанса - будет кому-то полезно. Но это никакая не киллер-фича и даже не мега вишлист топик.

> Более того, если сделаете перегруз иксов без потери сеанса - будет кому-то полезно

О чем и речь. Оно, конечно, не критично, но было бы весьма приятно.

> Но иксы давно уже не падают так запросто.
Настолько 4.2, что прям просится в квотезы;)

У меня в примерно 50% случаев при выходе из сна наблюдается вместо сессии - свеженький экран gdm

> Использовать нестабильный дистрибутив, будут падать :)

Использую нестабильный дистрибутив уже полгода, обновляюсь каждый день, аптайм по полмесяца -- иксы не падают. Что я делаю не так? :)

>Выкинь уже свою ати на помойку

nouveau дохнет с замерзанием курсора, пропиеритарный блоб дохнет моргнув черным и оживив мышку но не оживив клавиатуру. Кроме того, драйвер от nvidia вообще заменяет собой чуть более чем половину иксов что какбе подчеркивает нужность этого слоя абстракции.