Попробовал Макось

> почему-то фанаты MacOS( а также Windows Seven ) напрочь позабыли, что ОС - пускалка для софта, а не набор свистелок

ППКС. Гуй не должен отвлекать и раздражать. Остальное от лукавого.

>Она никогда не позиционировалась как ОС для фанатичных технических специалистов.
Она позиционируется как лучшая ОС в мире, поэтому вышеназванные качества тоже должны присутствовать.

>Если бы сабж был про виндос Димез снес как офтопик. Но макось боготворят на ЛОРе. Что странно, учитывая в какую позу ставит эпли своих пользователей.

Все таки МАК ОС это UNIX.

Если не касаться матов, то я просто озвучил свою позицию в отношении онально фиксирующей макоси. Ведь талкс?

Не трожь няку!

И что с того? А ну да, стоять в коленолоктевой позе, утешая себя, что это все же юникс, намного приятнее, да?

> и причем тут был ADSP?

Как пример аппаратно-программной платформы, разработку для которой не обязательно вести на той же платформе.

> сразу видно, что вам не приходилось писать под Mac

Сразу видно, что вам не приходилось писать что-то работающее не только на компьютере разработчика и в его присутствии

> почему-то фанаты MacOS( а также Windows Seven ) напрочь позабыли, что ОС - пускалка для софта, а не набор свистелок

Почему конкретно Вы забыли, что у ОС, вообще-то есть специализация и, например, Героев Меча и Магии на QNX будет портировать только умалишенный.

И не потому, что она там не заработает (капля точит камень), а просто потому, что там её никто не будет пускать?

Основное удобство там на самом деле в том, что вот засунул я в сканер фотографию, а полученное изображение потом одинаково выглядит везде.

> это называется, что услышала - то и пишу, вам напомнить тему топика?

Дак это тоже дырка? Срочно в игнор.

Модератор-тролль, забавно.

> Как пример аппаратно-программной платформы, разработку для которой не обязательно вести на той же платформе.

сравнили х%й с пальцем, уж извините

> Сразу видно, что вам не приходилось писать что-то работающее не только на компьютере разработчика и в его присутствии

детский сад :) то что я пишу работает на всех популярных ОС - Linux, Win, Mac OS, BSD

> Почему конкретно Вы забыли, что у ОС, вообще-то есть специализация

расскажите об этом Apple

>И что с того? А ну да, стоять в коленолоктевой позе, утешая себя, что это все же юникс, намного приятнее, да?
То, что некоторым людям не нравится Windows но они не могут пользоваться Linux по каким-либо причинам, вот и выбирают Mac OS X.

> То, что некоторым людям не нравится Windows но они не могут пользоваться Linux по каким-либо причинам, вот и выбирают Mac OS X.

Mac OS X нужен только для базовых задач рядового пользователя( так нам говорит saluki ), Linux все это умеет

Ну гуй там конечно быстрый, но надо отметить, что даже за последний год у меня в иксах скорость отрисовки просто значительно выросла, как на Интеле, так и на Нвидии, поэтому скорее всего пару лет и Иксы точно догонят Макось по скорости. Что касается скорости запуска приложений, то в Гнуме все тоже быстро стартует. В Кедах медленнее, но это я понимаю проблемы кривого цпп линковщика.

> Mac OS X нужен только для базовых задач рядового пользователя( так нам говорит saluki ), Linux все это умеет

Тогда почему:

- OpenSuse+KDE 4 по локальной сети не дружит с русскими именами файлов;
- В Альтлинуксе gwenview при попытке скопировать картинку выпадает в осадок;
- В Гноме на Debian Lenny после закрытия крышки ноута её открываешь, а монитор смотрит на тебя черным экраном и не на что не реагирует (даже на Ctrl+Alt+Backspace).

Руки кривые? Ну-ну.

А в Макоси это всё просто работает.

Да-да, я вернулся.

Прочитал тред. Как всегда шайка дебилов с одной и с другой стороны. Правильно сказал автор "дай самому по изучать" Я вон по изучал,сейчас у меня макбук, ямобилко, вот сейчас акитивно готовлюсь к переходу с РС на аймак, как домашний комп. Что б ни линуксов ни винды дома. Мне так удобно.

у меня убунту - кодировки в норме, программы не падают, и железо поддерживается лучше чем в Мак( например USB вебкамера и принтер, которые сходу в Mac OS не заработали - в отличие от убунты ), не факт, что у вас будет тоже самое, но для меня выбор между убунтой и МакОС очевиден

> А в Макоси это всё просто работает.

на ЛОР есть люди, которые утверждают, что у них во FreeBSD все идеально, так что не впечатлило

> Не буду вам в деталях рассказывать технологию.
Разумеется. Ибо, видимо, Вы ее не знаете. Программы под макос де факто можно писать только под макосом. Ни в одной другой среде просто нет для этого средств разработки (дело даже не в графической морде, а именно в наборе библиотек, компоновщике и пр. обвязке). Конечно, компилятор у нас (пока) общий - gcc, но одним компилятором и текстовым редактором сыт не будешь.

Разумеется, никто не мешает Вам взять шестнадцатеричный редактор и создавать бинарники ручками - но я почему-то не могу счесть это реалистичным сценарием.

Аналогия с ADSP - бессмыслена. Примером невозможно ничего доказать.

> Блин, ну неужели нельзя на РС так сделать?!

Лень читать весь топик - никто не сказал, что твой Мак - это обыкновенная писяга, которую тебе впарили задорого?

сколько можно завидовать маководам?

вот коллега у меня макбук купил (простенький какой-то. но из современных), так нарадоваться работе фотошопа не может. он вообще почти не хрустит винтом. все через оперативу. а вендовый шоп свапит даже пустой файл.

линуксу до популярного десктопа как до китая ползком.
критиканы, вы сами то что сделали?

Ты невнимателен. Я там дальше пишу, что виста на схожем железе - тормоз.

> Потому как ядро нормальное чистА гибридное, типа XNU.

> А не монолитное шайзе с кривыми модулями как в Ли-и-и-инукс.

Промытые остатки моска детектед. Алсо, толсто.

> сколько можно завидовать маководам?

если б маководы не решили, что opensource.org.ru - это место где они будут постоянно расхваливать свой любимый MacOS X, то о них бы и не вспоминали

в общем маки - отличные компы и ноуты.

а вот айфон вещь спорная. если человеку хватает его функционала - то все отлично. хорошая игрушка. а если нет - то надо брать более разумное теле.

и айподы классные плееры. тут то хоть все согласны?

Unknown,
имхо мак - это юникс с человеческим лицом.

а докопаться до всего можно. все мы разные. и трижды идеальный софт для одного - будет неудобен другому.

> Ты невнимателен. Я там дальше пишу, что виста на схожем железе - тормоз.

скорость Mac OS резко падает по сравнению с виндой и линуксом, если нагрузить процессор несколькими "тяжелыми" задачами, начинаются повальные тормоза в гуе( зато курсор весело и быстро крутится :) )

> имхо мак - это юникс с человеческим лицом.

ни linux.org.ru, ни оpensource.org.ru не предусматривают обсуждения платного и закрытого "юникс с человеческим лицом"

Возвращаясь к нашим баранам.

От оппонента требуется доказать, что под MacOsX нет ни одного нормального графического инструмента для svn/csv при убедительном доказательстве, что без него там ну просто не жизнь. Что я и ставлю под сомнение.

А аналогия - нормальная: разработка ПО под платформу, отличную от той, которая на десктопе разработчика.

p.s. пока что я наблюдаю только хамство.

>айподы классные плееры
Бесспорно, плееры очень хорошие и прочные. Да вот беда: стоят дорого. Когда встал вопрос о плеере гига на 4 и с экраном (хотя бы монохромным, но без коллекции я не могу), Shuffle по понятным причинам отпал. Подумывал о Nano, в итоге взял Walkman на 2500 деревянных дешевле %)
Я конечно понимаю, многие говорят, что у айподов звук лучше. Вполне вероятно, но моё отдавленное медведем ухо разницы не почувствовало.

За подписью нищеброд-куна.

Надо попробовать. Только у меня ничего тяжелого. Но так как тормозила винда у меня никто не тормозил

> сколько можно завидовать маководам?

Доколе!!!111

Я не завидую маководам. Когда-то давно я месяц провел за Маком - мягко говоря, не впечатлило. Это была System 7 или 8, но они _ровно так же_ превозносились, как нечто мегаюзабелное по сравнению c тогдашними Win*, OS/2 и Linux. Думаю, ровно так дела обстоят и с OS X.

А кроме юзабилити, маководам предъявить просто нечегео. Ну, если не считать мифическое "гибридное ядро" и "реактивную графику". Тьфу, что за маркетоидный онанизм...

> нарадоваться работе фотошопа не может. он вообще почти не хрустит винтом. все через оперативу. а вендовый шоп свапит даже пустой файл.

Ты уже сказал спасибо Диллону за эффективный VMM в FreeBSD? Алсо, мне без разницы, что из закрытых поделий хуже - венда ил макос.

> линуксу до популярного десктопа как до китая ползком.

И это доказывает... что именно? Что Жопс - самый лучший впариватель из живущих?

> критиканы, вы сами то что сделали?

Что смогли - то сделали, не переживай.

лучший впариватель - гейтс а не джобс.

> От оппонента требуется доказать, что под MacOsX нет ни одного нормального графического инструмента для svn/csv при убедительном доказательстве, что без него там ну просто не жизнь. Что я и ставлю под сомнение.

а еще AutoCAD, я вас удивлю - но не всем хватает шахмат и iTunes

> А аналогия - нормальная: разработка ПО под платформу, отличную от той, которая на десктопе разработчика.

т.е. вы не понимаете размер программной платформы Мак ОС X

> p.s. пока что я наблюдаю только хамство.

ничего другого при такой вашей аргументации вы не услышите

> Ты невнимателен. Я там дальше пишу, что виста на схожем железе - тормоз.

Я как раз внимателен. Ты написал "неужели на PC так нельзя сделать", а не "неужели в Висте нельзя так сделать", а Мак - это таки обычнывй PC.

Хотя вылизанный драйвер для X3100 и непрозрачная по сети оконная система - это большой козырь ОС, конечно.

> лучший впариватель - гейтс а не джобс.

Ненене. Гейтс тоже неплох, но Жопс - безусловно первый. Сравни количество восхищенных анальной оккупацией^W^W хомячков на стороне того и другого.

>и айподы классные плееры. тут то хоть все согласны?

Это которые током через наушники бьют? http://www.ru-iphone.com/node/3591 Не, нафиг такое счастье, лучше iRiver.

>А можно поподробнее?
можно.

Section "Device"
        Identifier      "NVIDIA GeForce 6600"
        Driver          "nv"
        BusID           "PCI:1:0:0"
        Option          "NoAccel"       "true"
        Option          "HWCursor"      "false"
        Option          "ShadowFB"      "true"
EndSection

>Что работает без глюков? Vim и links?

все, что не использует opengl. Браузеры, офисы, граф. редакторы. Кино играет. Даже эмулятор приставки (gens) отлично работает. Единственное, чего не хватает - гуглоземля, она в 3д только. Вместо нее хожу на гуглокарты.

Одно время у меня даже иксы не работали, сидел во фреймбуферной консоли и смотрел кино.

Извините, корень вашей дискуссии ушел в прошлое, я застал ее на том месте, где Вы утверждали возможность разработки под макос на другой платформе (цитату приводить надо?). Что просто неправда.

Из того, что в общем случае можно разрабатывать на одной платформе, запускать на другой - не следует, что это возможно в каждом конкретном случае.

ЗЫ Где Вы наблюдаете хамство в моем предыдущем каменте?

> ЗЫ Где Вы наблюдаете хамство в моем предыдущем каменте?

Не у вас, а у предыдущего оппонента.

Мак - это не совсем РС. Хотя бы из-за EFI. А так да, железо то же. Но комп другой.

> Не у вас, а у предыдущего оппонента.

можно пожалуйста процитировать

У Silvy? Как-то она раньше была не замечена в подобном...

> Мак - это не совсем РС. Хотя бы из-за EFI. А так да, железо то же. Но комп другой.

A personal computer (PC) is any general-purpose computer whose size, capabilities, and original sales price make it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end user, with no intervening computer operator.

(с) wikipedia

>в общем маки - отличные компы и ноуты.
если на них поставить нормальную ОС.

>и айподы классные плееры.
анальный зонд с привязкой к тунцу, с посредственным качеством звука и взрывающейся батарейкой. Зато гламурно, да.

Виноват, перепутал микротред. Это был Unknown...

<offtop> А как ты вставляешь такие ссылки? Это html или lorcode? Почему простым смертным недоступно? </offtop>

Лоркод. Следите за анонсами...

> Мак - это не совсем РС. Хотя бы из-за EFI

Какие мелочи.

> А так да, железо то же. Но комп другой.

Комп - это железо. И кстати, железо не совсем "то же". Выбор железа скудноват - только одобренное жопсом.

Да, и еще рассмотри возможность чего-то вроде iPhone App Store для OS X. Я всем маководам этого искренне желаю, и не потому, что я злой, а потому, что просто интересно - вам это понравится или сильно понравится.