[автосрач]АВТОВАЗ глазами простого рабочего

>блин. ты меня не понял. или я тебя.

Теперь понял) Мне показалось ты ставишь в один ряд продукцию ВАЗа и Рено :)

Как только появятся машины, мгновенно появится и сервис, я в этом нисколько не сомневаюсь.

да шучу я так. Извини коль обидел.

ясно. вообще, по-хорошему, в прошлом году думал о «доводке» сей поделки. ну не едет оно, хоть убей. 78 л.с. слишком мало. взял, значит, 100к рублей (внезапно, пости половина стоимости) и поехал в одну контору, которая этим занимается. хотел что-нибудь намутить с мотором (хотя бы до 110 л.с. поднять, только без пердячей банки, прошу заметить), поменять подвеску (-50 мм) и тормоза 15" поставить, все 4 дисковые.

оказалось, у них выходной (я-то со знакомым ехал, который там работал раньше, он говорил, что все будут). вернее, была пьянка и всем стало лениво идти :)

короче, на обратном пути влетел в рено меган, отдал машину в ремонт, пешком проходил пару месяцев и благополучно пробухал почти всё :)

так закончилась моя карьера чоткого потсанчика :)

в моём мухосранске ТО для не наших машин вполне себе есть с начала 90х, и не одно. спасибо нефти, бандосам и Абрамовичу. обслуживание медленноватое, но поставки налажены и цены терпимые, более-менее.

>Как только появятся машины, мгновенно появится и сервис

Это вопрос курицы и яйца. Пока нет сервиса, _вменяемый_ человек машину покупать не будет. Что с ней делать в случае поломки? В Москву за тысячу километров везти?

Ничем не плохо, но рынок СНГ это не мировые стандарты, задекларированные тобой в начале, вообще, и евро-3,4,5,6,7,8 нам не нужны, но упорно проталкиваются, на кой они в солнечном Урюпинске и его окрестностях?

А кто запрещает китайцам или кому-то ещё выходить на наш рынок, вэлкам, но как только закроют ВАЗ, или начнут там собирать логаны, люди сразу поймут, чего лишились, логан куском проволоки и кирпичом на трассе не починишь, запчасти и сервис дороже, а качество как ни странно не лучше, и зачем гробили ВАЗ? Логан, тата нано и всякая хундай акцент, гетц и дэу матиз - оно всё ничем не лучше, и убивание ВАЗ просто им уберет основного конкурента. ВАЗ делает нормальные машины в своем сегменте, не надо его трагать и заставлять гнаться за мерсами и ягуарами, пусть делают дешевые машины.

> насчет школ и госучреждений я не уверен, им этих машин хватит

получается, что и рынок сбыта уже какой-никакой есть. и заказ гос предприятию от гос-учреждений будет.

так почему не производим?

Нахрена в Москву? В любой областной центр. Если это не автоэкзотика, типа ролс-ройса 70 годов.

ВАЗ делает нормальные машины в своем сегменте, не надо его трагать и заставлять гнаться за мерсами и ягуарами, пусть делают дешевые машины.

Отлично! плюсую.

возможны ли ситуации, когда машина нужна так, что даже отсутствие сервиса не станет весомым препятствием к её покупке? Возможны ли ситуации, когда у пользователя транспортного средства есть отличные от сервиса возможности проведения ремонта? Возможны ли ситуации, когда ценность транспортного средства на фоне цены доставки запасных материалов и проведения ремонта настолько низка, что дешевле бросить старое ТС, и использовать новое ТС? Возможны ли ситуации, что рынок для сервиса создадут именно _невменяемые_ люди? И так ли они невменяемы?

>Вот когда ВАЗы этого года производства будут чем-то отличаться от моделей 80-х годов... Последние уродства типа Калины имеют два нововведения: выгвиглазны до усрачки и хер найдёшь запчасти. На какое пошли деньги налогоплатильщиков? :)

Сравни современные машины, нексия, логан, калина и приора, калина и приора с абс, гур и подушками в базовой комплектации. Ты молод и не шаришь просто)

дешёвые? Ну, конечно, пусть делают дешёвые. Однако, считаешь ли ты что они дешёвые сейчас?

дешёвые? Ну, конечно, пусть делают дешёвые. Однако, считаешь ли ты что они дешёвые сейчас?

что дешевле?

Невыгодно. Вполне можно купить современный компьютер, спасибо интелу и прочим изготовителям электронники. В Китае производят процы и собственный клон линакса исключительно из соображений нац. безопасности.

> В любой областной центр

СЦ Субару в Ульяновске то ли ещё не появился, то ли появился года с 0,5 назад. в городе 3-4 субарки

> Невыгодно

люди в производстве заняты. рабочие места есть. по-совокупности посчитать нужно.

> исключительно из соображений нац. безопасности

!!! а России гос безопасность не нужна? или с ней?

> возможны ли ситуации, когда машина нужна так, что даже отсутствие сервиса не станет весомым препятствием к её покупке?

возможно. человек не совсем вменяем

> Возможны ли ситуации, когда у пользователя транспортного средства есть отличные от сервиса возможности проведения ремонта?

возможна. это уже совсем не тот человек, которого стоит включать в статистику (сколько в вашем городе авто-мастерских? а сколько машин?)

> Возможны ли ситуации, когда ценность транспортного средства на фоне цены доставки запасных материалов и проведения ремонта настолько низка, что дешевле бросить старое ТС, и использовать новое ТС?

к сожалению, да. это ситуация с подержанными японками. движок закончится - машину проще выкинуть.

китайцы выкинули на российский рынок лёгкие грузовики (дешевле ГАЗели с той же грузоподъёмностью). у них движки вылетают чуть раньше, чем машина самоокупится. не говоря о том, что начнёт приносить прибыль.

> Возможны ли ситуации, что рынок для сервиса создадут именно _невменяемые_ люди?

если мы говорим именно о рынке - не возможны.

> И так ли они невменяемы?

если засчитать все возможные группы - может и не так... но создадут ли они рынок (учитывая 2ую категорию)

>> дешёвые? Ну, конечно, пусть делают дешёвые. Однако, считаешь ли ты что они дешёвые сейчас?

> что дешевле?

Были бы дешёвые, не пришлось бы вытягивать им спрос пошлинами.

> что дешевле?

подержанный мерин с полумёртвым двигателем. или вам машина чтобы ездить? может всё таки попонтоваться?

старый мерин дорог в обслуживании, обовенно кузовнуха. а вот старое чего_подешевле с четвертьдохлым двигателем, это уже лучше.

>до работы на машине = 30-50 минут

O_o у вас пробок нет?

> В Замкадье кроме вопроса цены авто ещё остро стоит вопрос техобслуживания :)

За Уралом япошка по-любому обходится дешевле. А на фоне вашего сраного автотаза во Владивостоке местные жители будут фотографироваться.

предположим, тебе приведут пример купленной (в РФ с уже всеми выплатами) подержанной иномарки в хорошем состоянии за цену, равную или меньшую чем цена новой вазовской машины. При этом комплектация и качество сборки данной иномарки будет субъективно выше, чем качество сборки и комплектация новой вазовской поделки. А так же у подержанной иномарки будет полный комплект подушек безопасности и лучшая (по результатам тестов) пассивная безопасностЬ, чем у новой вазовской машины. Будет ли это доказательством чего-то? Или это интересная такая случайность?

Конечно, очень удобно для демонстрации собственных утверждений сравнивать подержанный мерин с полумёртвым двигателем и машину чтобы ездить. Только непонятно, почему интересно взят подержанный мерин с убитым двигателем, а машине устанавливается обязательным условием лишь возможность ездить? Неужели нет подержанных иномарок, которые не только для попонтоваться, но и для ездить?

> что порекомендуете делать в маленьких городах? (с населением 20-200 тыс. чел)?

Только одно - повеситься.

вдоль уже не котируется?

>Сравни современные машины, нексия, логан, калина и приора, калина и приора с абс, гур и подушками в базовой комплектации. Ты молод и не шаришь просто)

судя по официальному сайту http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_line.pl?modelid=3616 такие чудеса нанотехнологий, как абс, подушки безопасности (2 шт) и задние стеклоподъемники доступны только в люксовой комплектации у калины, интересно успеет ли автоваз приделать к машинам кондер и автоматическую коробку, или всетаки загнется раньше

>успеет ли автоваз приделать

Нет, теперь он будет штамповать логаны, так что такая экзотика как жигули скоро исчезнет.

> Будет ли это доказательством чего-то? Или это интересная такая случайность?

это будет доказательством. но в моих целях, я не стану говорить чего именно (т.к. мне это не на руку).

я просто к тому, что нужно очень чётко разделять: подержанные машины и новые; российские машины и иномарки. и того имеем как минимум 4 категории. для меня цены расположены так:

подержанный внутренний, подержанный внешний, новый внутренний, новый внешний.

в зависимости от толщины кармана, амбиций и требований, человек, при выборе машины будет выбирать ту или иную категорию и дальше уже машину из категории. когда денег совсем нет, тут и выбирать нечего. 50 тысяч и полумёртвая, но ещё бегающая зубилка - ваша. чутка деньги есть - уже думаем, или наш подержанный, но получше или иномарка подержанная но с качеством и туда-сюда. иномарка, если подзалетишь - встанет в копейку. но у них вроде качество лучше, можно и не залететь ( машинки 2001-2002 года можно за 1000 евро найти в Германии). лично я выбрал внутренний рынок, т.к. запчасти (хоть чаще нужны) - дешевле. новый внутренний рекомендовал бы брать из соображений лишь доступности запчастей (а все машины ломаются).

> Только одно - повеситься

неужели за Уралом всё на столько печально, Павел?

> неужели за Уралом всё на столько печально, Павел?

Да. Я хоть и в миллионом городе, но буквально вчера подумывал о завершении. Перспектива одна - пахать за еду, а на пенсии эту самую еду уже искать на помойках.

> судя по официальному сайту http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_line.pl?modelid=3616 такие чудеса нанотехнологий, как абс, подушки безопасности (2 шт) и задние стеклоподъемники доступны только в люксовой комплектации у калины, интересно успеет ли автоваз приделать к машинам кондер и автоматическую коробку, или всетаки загнется раньше

Зачем это на дешевой машине? Зачем кондиционер на машине для России? Сколько дней в году он будет использоваться?

Да, да. А еще можно стразики куда-нибудь вставлять и упрекать ВАЗ в том, что их нет.

> За Уралом япошка по-любому обходится дешевле. А на фоне вашего сраного автотаза во Владивостоке местные жители будут фотографироваться.

Может не надо так явно комплексы демонстрировать?

Макинтош тоже считается крутым компьютером. Считается но не является.

А потом ещё удивляются отчего дедушка Сталин кое-кого в лагерях гноил.

> пахать за еду, а на пенсии эту самую еду уже искать на помойках

ах да!!! кстати, колхозы стоят. мясного производства почти нет. может вы займётесь? вместо того, чтобы просто завершать не вами начатое?

копеечку к копеечке можно будет на пенсию скопить. глядишь на пенсии в городе можно будет скромненько дожить свои годы?

или нужно обязательно многозначные суммы? и желательно ещё сидя на форуме и флудя? у многих неопределённость даже в 2-3 летней перспективе (у кого-то денег на пол-года максимум есть а где ещё брать не ясно). а кто-то детей рожает.

Колхозы говоришь? Ты видимо не в курсе, что в последние пару лет тихо и незаметно прошла "приватизация" земли. Теперь земелька в цене подскочет.

> Теперь земелька в цене подскочет

как всегда в цене будет земля рядом с городами для жилых домов и в "зелёных зонах" (рядом с речкой и лесом) для дач или жилья, если не далеко от города.

аренду земли никто не отменял. и спрос рождает цену. если сажать морковку и картошку - то особая близость магистрали не нужна, речки достаточно в сажень шириной. а в такое место никто особо не ломанётся... откуда цене появиться?

> Макинтош тоже считается крутым компьютером. Считается но не является.

В Сибири и ДВ иметь русское зубило - это либо выпендреж, либо по неопытности. Самые упертые после второго тазика покупают япошку, а знакомые, по дружески, будут его травить в стиле "ну, натрахался, наконец?".

Цене появиться оттуда, что все колхозные земли скуплены, и это не вблизи городов и магистралей.

> все колхозные земли скуплены, и это не вблизи городов и магистралей

значит они в аренду уйдут. иначе какой смысл был покупать много-много земли? (даже если её под шумок в собственность получили по цене 0,5 за сотку, с неё налоги надо платить будет).

с вложенных рублей надо же будет что-то получать, а не просто редко заезжать туда и радоваться тому, что стока_многа земли в собственности.

и от региона ещё много что зависит. черноземье - одно, красные почвы - другое. песок - ещё одно.

> ах да!!! кстати, колхозы стоят. мясного производства почти нет. может вы займётесь? вместо того, чтобы просто завершать не вами начатое?

Сначала я подумал, что вы предлагаете перерабатывать человеческое мясо. Но вы колхоз предлагаете... В деревнях все ещё хуже. Там на помойке шариться приходится ещё до пенсии.

Да и о каком производстве мяса речь идет? Вы знаете, что в России корову нужно больше полугода держать в хлеву? Запасать сено, кормить. А где-нибудь поближе к экватору коровы сами пасутся и плодятся круглый год. Пастух и собака - все затраты.

Сельское хозяйство в России не нужно. Я согласен с мнением, что нужен лишь обслуживающий персонал трубы.

Знаете, я большой патриот Сибири. Именно Сибири, а не грязных, вонючих, мерзких людишек, вечно гадящях своими сраными заводами. Построят очередной новый коптящий и загрязняющий все и вся завод и гордятся им. О, завод!! Мерзкие твари.

Недавно читал Беляева, он там рассказывал платы коммунистов по обогреву тунды и Антарктиды, посадке пшеницы на месте тропических лесов. Боженька оберегла нас.

> а кто-то детей рожает.

Нет, от детей я отказался. Я не животное, должен контролировать себя. Зачем кому-то рождаться и мучиться?! Я не хочу быть к этому причастным.

>>иначе какой смысл был покупать много-много земли?

земля - это очень выгодное вложение денег, тем более почему бы не купить много-много земли за копейки? есть она не просит, налог не такой уж и большой, моя бабка платит 47р/год за 9га.

>>по цене 0,5 за сотку

3тыс.р за 8га не хочешь?

подозрительно низкие цены. Где это? И, видимо не менее важный вопрос, кому?

//now playing: ДДТ - Когда Закончится Нефть.flac

что кому?

> 47р/год за 9га

> 3тыс.р за 8га

где-то я в этой жизни что-то пропустил. 3 тысячи я у приятеля могу занять в любое время года. 50 рублей - некоторые люди за бутылку пива больше платят (а пьют не одной бутылкой).

вот на каком тракторе и сколько дней нужно чтобы 9 га обработать... это 100 метров на 900 если правильно помню. в ручную точно не обрабатывается.

в копилку про хлев и коров - вот на таком поле люцерку вырастить и 2 коровы или 2 коровы и телёнка можно прокормить будет (наверное и баранов чутка можно).

> Пастух и собака - все затраты

а как корова недоенная орёт не слышали никогда? пастух и собаки - это овец пасти.

с коров ещё молоко _нужно_ брать раза так по 2 в день (кроме как перед отелением вроде вообще не даёт молока и после того, как отелится - по 3 раза)

>>3 тысячи я у приятеля могу занять в любое время года

займи. только это цена, по которой землю покупали у деревенских пенсионеров. теперь, чтобы приобрести 1га тебе придется выложить от 50килорублей и выше

> Не нужно. Итак за МКАДом 2/3 народа на вазовской продукции ездит.

+1024. Тоже самое могу сказать про Поволжье.
аффтару топа:
Нахрен русским всё! Закроем отечественный автопром потом авиационную, космическую, военную промышленность и т.д. Будем продавать нефть за жрачку и жвачку! Добьем то что осталось от Совка! Автопром плохой - закроем автопром, специалистов автопрома переучим в лесорубов и землекопов! Так же поступим с КБ Туполева и Илюшина, да что там, и Микояна туда же с Сухим! Космос тоже не нужен, от него одни затраты, всех космонавтов и специалистов РосКосмоса в деревню сорняки драть и грядки тяпать! Счастье наступит тогда когда Россия будет импортировать электроэнергию из ЕС. Армию вооружим палками и камнями, так дешевле. Города превратим в деревни! Какие то там "высокие технологии" это брехня и происки обдолбавшейся продажной интелегенции! Да здравствуют идеи Пол Пота!
Ампутация конечностей без права на лечение!

> чтобы приобрести 1га тебе придется выложить от 50килорублей и выше

млин!!! ну мы в рыночной экономике или куда? спрос рождает предложение. если сейчас есть те, кто готовы купить по 50кр на гектар - значит будет продаваться по 50 кр. если есть те, кто могут купить по 100 кр на гектар - значит будет продаваться (и покупаться) по 100 кр.

вопрос в том, кто будет выкладывать и какие деньги за землю. чтобы строить домик на земле - это одно и одни покупатели. чтобы сеять кукурузу на корм скоту - другие люди.

на всякого ловца будет зверь

> Ампутация конечностей без права на лечение!

Демагогия такая демагогия.