А вчитываться в сообщение? Тут двигалась идея, что, мол, раз проблема, то надо дистр менять. А тут внезапно(!) оказывает, что на Убунте тоже бывают проблемы. И что, опять менять? Не уж то не понятно о чём я?

Ну, допустим. Вы мне только одно объясните: есть два инструмента, в одном работает из коробки, в другом - нет. В чём выражена необходимость тратить время на возню с инструментом?

И что это за контора такая, где стаф себе компы настраивает. Может вы еще сортиры моете и начальнику за пивом бегаете?

>а другие ликуксоводы - истерят по поводу конкретных вещей.
Да, здесь один верещал, что убунта у него консоль отбирает. Очень конкретно.

>В чём выражена необходимость тратить время на возню с инструментом?

Это признак непрофессионализма. Если кто-то смог настроить, ты тоже должен.

ну, для меня баги в убунту - это вылетающий время от времени VUZE. Хотя, если подумать, тут проблема скорее VUZE, чем Убунты. Больше ничего не припомню. Зачастую проблемы вызваны руками пользователя, который их использует не по назначению

Всё зависит от того, насколько хорошо ты можешь с этим другим инструментом работать и не придётся ли тебе в будущем с ним бороться из-за каких-либо других принципов, которые у него поставлены во главе угла.

Это признак непрофессионализма. Если кто-то смог настроить, ты тоже должен.

И почему какая-нибудь секретарша, печатающая смету (или ещё что) в ООо и отсылающая его через интернет, получаемый по wi-fi, должна уметь настраивать этот самый wi-fi под любой дистрибутив?

Так мы тут о секретаршах? У которых сроки? Oh sh~…

Это для примера, как ты выражаешься

Секретарша и девелопер это очень разные примеры.

> И что это за контора такая, где стаф себе компы настраивает.

А ты как хочешь, чтобы каждому поставили слаку, а человек в ней потом разбирался вместо того, чтобы выполнять свои непосредственные обязанности? Это выгодный подход, бесспорно.

> Может вы еще сортиры моете и начальнику за пивом бегаете?

Конечно, на полставки подрабатываем. Кризис же.

>habrahabr.ru
А вы ожидали от него что-то другое?
>torrents.ru
Да, линуксоиды обязательно пойдут качать игрушки под венду и DVDRip'ы всяких унылых фильмов.
Имхо, объективные результаты могли бы быть, если бы такое "иследование" проводилось на гуглу или википедии. Заодно и статистика по различным странам была бы.

> Это признак непрофессионализма. Если кто-то смог настроить, ты тоже должен.

Ещё раз: я не админ и ничего такого никому не должен. Постарайся напрячься и понять такую простую вещь.

Пример в том, что в дистрибутиве есть проблема: не работает wi-fi. Кто человек по профессии - не важно. Ему не за настройку платят.

>Даже некоторые линуксоиды с многолетним опытом плюют и ставят туда убунту, в которой это всё поднимается по одному щелчку пальцев.

Говно эти ваши некоторые линуксойды, которые в убунте это настроить могут, а в дебиане уже нет

И вообще

>Ему не за настройку платят
>Линукс в массы

Ты уверен, что тема про то, что ты на рабочем месте пускаешь? :}

> Говно эти ваши некоторые линуксойды, которые в убунте это настроить могут, а в дебиане уже нет

Ты просто не знаешь, о чём говоришь. Поднимал wifi на указанной мной модели ноута (HP compaq 6735s) в дебиане? Это раз. А два - сутками пусть красноглазики настраивают. А нормальные люди будут работать, а в свободное время наслаждаться жизнью.

>это я для линуксоедов написал

facepalm.svgz Оказывается, тут про каннибалов!

ох епать копать х2 я смотрю Ъ-гентушники (или слаководы?) настолько Ъ что они и фильмы не качают?

т.ру имхо нормальный ресурс для выборки. там много РАЗНОГО народу

Ну здесь какбэ отдельно взятая проблема обсуждается щас, о человеке, ноутбуке и wi-fi. Да и дома я хочу не парится над обработкой напильника каждого бага, а чтобы работало. Красноглазие - болезнь людей без личной жизни

Секретарша и девелопер

а где тогда массовость здесь?

В любом случае, лирушечка про т.ру говорит, что там 1% никсовых систем. Где ТС выкурил 46% виндоуса - это ещё предстоит выяснить.

>Поднимал wifi на указанной мной модели ноута (HP compaq 6735s) в дебиане?

Классный контр-аргумент. Кроме брендинга, между дебианом и убунтой разница вообще есть?

>легких путей в линакс не бывает, как и в науке.

не как. линакс сводится к изобретению велосипедов, а наука к изобретению нового. в науке изобретать велосипеды необходимо для лучшего понимания связей между законами, а в линаксе нет.

Кроме брендинга, между дебианом и убунтой разница вообще есть?

А если нет, к чему вы тогда этот спор затеяли? Отстоять честь своего бренда?

они участвуют в специальной олимпиаде

> Классный контр-аргумент

Да, из жизни. Хотя проблема уже и решена давно, не без помощи более опытного человека. А представьте новичка в такой ситуации.

> Кроме брендинга, между дебианом и убунтой разница вообще есть?

В плане организации никакой существенной разницы, конечно, нет. А тред, в частности, о неприязни ряда линуксоидов к убунте. Я лишь высказываю некоторые аргументы за. Для простого пользователя она куда проще, чем все эти ваши элитарные дистрибутивы.

Или в Убунте проблем не бывает?

Вы знаете, в Убунте в 99% случаев достаточно ввести в гугле «описание_проблемы ubuntu», и первая же ссылка ведёт на тред на ubuntuforums.org с описанием решения проблемы «для чайников».

Решение проблем других дистров, конечно же, не гуглятся.

<ИМХО>

Но пока не будет рассказано как проводилось исследование «закрыто ... без участия администраторов ресурса», то, мягко говоря, результаты под сомнением.

Ненависть к убунте — это от собственных комплексов красноглазых или злость виндовых неосиляторов. Как тут (на ЛОРе) отмечали, «убунта очередной козёл отпущения для фанатиков, таким же козлом некоторое время назад была федора».

Убунта - хороший дистрибутив для приобщающихся или тех, кому компУтер нужен для повседневного использования «без красноглазия».

Я вот со слакой экспериментирую (just for fun и повышения ЧСВ): Ъ, то она конечно Ъ, да ещё какая, но в повседневной жизни мне бы так совокупляться с системой красноглазить не хотелось бы (да, я нуб и неосилятор недосилятор)...

</ИМХО>

fang> Простому пользователю нахрен сдалось тратить время на изучение устройства линукса, без понимания которого мало что получится нормально настроить в не user-friendly дистрибутиве. Не всем это интересно, и это абсолютно нормально.

Прикинь - с вендой та же ситуация! Только тонкости системы изучать неудобно, так как там всё засунуто в глубокую задницу, поэтому приходится городить костыли ради "юзабельности".

>А если нет, к чему вы тогда этот спор затеяли? Отстоять честь своего бренда?

Вы, видимо, дальше одного поста не читаете. Линуксойд с многолетним опытом должен без проблем суметь использовать решение от убунты на дебиане

fang> Для того, чтобы на некоторый ноутбуках HP настроить wifi, возможно, придётся в дебиане провозиться целый день. Даже некоторые линуксоиды с многолетним опытом плюют и ставят туда убунту, в которой это всё поднимается по одному щелчку пальцев.

Венда на ноутбуках выплывает только за счёт того, что она предустановлена. Установка венды на ноутбук - то ещё приключение.

Только тонкости системы изучать неудобно

Они пользователю и не нужны. Ему нужна работающая система. У пользователя есть диск с драйверами, который идет в комплекте с оборудованием (драйвера на этом диске работают в 99,99% случаев без напильника), k-lite codec pack, который скачивается с freesoft.ru и устанавливается тыканьем кнопки «далее»... Да и всё! Система Венда готова к работе, для рядового пользователя. Где кроются проблемы в настройке?

Линуксойд с многолетним опытом должен без проблем суметь использовать решение от убунты на дебиане

К сожалению, массы у нас состоят не только из пользователей Linux с многолетним опытом. А если про данный случай (человек+ноут+вайфай), человек ясно дал понять, что ему некогда возится, а надо работать. Не знаю, чем вы на работе занимаетесь

>человек ясно дал понять, что ему некогда возится, а надо работать

Вот я думаю, что быстрее - целиком систему переустановить или просто перенести решение из бубунты в дебиан

Вот я думаю, что быстрее - целиком систему переустановить или просто перенести решение из бубунты в дебиан

Вот я думаю, что проблемы в бубунте могло и не быть вовсе => способ решения не известен. А даже если и была, и способ был найден, то зачем снова сносить бубунту и ставить дебиан? Ведь времени затрата ещё увеличится

Могло — не могло, прям гадалка :}

Могло — не могло, прям гадалка :}

Рассматриваем различные варианты развития событий, только и всего

Просто бубунта без души.

Нелюбовь она заслужила своим агресивным навязыванием себя любимой. Скажем, мандрива или федора или зюзя для новичка будут не намного сложнее ( если не проще ) бубунты.

Но нет. Надо форсить бубунту. Не GNU/Linux, а бубунту.

>Но нет. Надо форсить бубунту. Не GNU/Linux, а бубунту.

Надо смотреть правде в глаза: Linux создан, чтобы убить Unix. Ubuntu — это последняя инкарнация не-Unix, выждав время, Microsoft включится в поддержку и продвижение оной, предварительно захавав Novell Suse и похоронив Windows. Соответствующие договоры уже подписаны. Копирасты оповещены не противодействовать злу насилием.

Хм... Как бы сказать, слишком оно путано для меня. Верится в такое с трудом. А как шутка - не смешно.

Хотя, вполне возможно что некрософт был бы рад такому развитию событий. Их венда слишком уж отсталая ОС.

>А даже если и была, и способ был найден, то зачем снова сносить бубунту и ставить дебиан?

Не надо ставить убунту, надо просто посмотреть - как там wifi конфигурируется :)

> Линуксойд с многолетним опытом должен без проблем суметь использовать решение от убунты на дебиане

Даже К. О. догадался бы, что оно не подходит. С одним и тем же драйвером в убунте работает, а в дебиане - нет. Вот и пришлось поисками подходящего заниматься и напильником ещё потом дорабатывать. Вообще, если тебе попался адаптер broadcom, настройка системы может оказаться делом муторным.

Решение проблем других дистров, конечно же, не гуглятся.

Гуглятся. Но настолько большой и дружелюбный к новичкам форум есть только у Убунты.

В той же Arch Wiki было всё, что мне было нужно, но если бы там чего-то не оказалось - чую, предстоял бы геморрой.

>Но нет. Надо форсить бубунту. Не GNU/Linux, а бубунту.

Ubuntu is GNU/Linux.

Да ладно. Надоело уже слушать то, как у бубунтоидов все работает "искаропки". Причем это любимое занятие убунтоидов.

Надоело уже слушать то, как у бубунтоидов все работает «искаропки»

Зависть грызёт, ага

На microsoft.com 93% GNU/Linux

http://www.liveinternet.ru/stat/torrents.ru/oses.html

http://www.liveinternet.ru/stat/linux.org.ru/oses.html

http://www.liveinternet.ru/stat/microsoft.com/oses.html

Для хабры, гугла, яндыкса закрыта статистика. :(

Итого, где вы эти заоблачные цыфры откопали?

>Для хабры, гугла, яндыкса закрыта статистика. :(

Для К.О всё открыто.

И причём статистика по ос? Если тут статистика по троллингу, или ты думаешь все виндузятники троллят в темах о убунту? 99% из них не понимают, что это такое.