LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Тут как-то мелькали темы про огнестрельное оружие, и про то давать его или не давать.


0

0

Цитатка:

Вообще говоря, - самому угнетаемому классу тогдашнего общества в Западных странах - оружия в руки обычно не доверяли. В итоге это приводило к известным нам и непонятным русской публике феноменам, когда в разных фильмах показывают немецко-фашистских захватчиков - где-нибудь в Польше, иль Чехии, а тамошние поляки и чехи - радостно трудятся на радость своим оккупантам. Нашему человеку этого понять невозможно, и он начинает склоняться к мысли, что вся завоеванная Алоизычем часть Европы на него с успехом работала. И поэтому все европейцы - гады и сволочи. Ответ же кажется удивительным, - да, с радостью, плясками и песнями работала. Но не потому, что чехи с поляками тех же немцев любили. А потому что самый нижний и производительный социальный слой в этих странах, да и вообще во всей Западной Европе в целом - был замордован до такого скотского состояния - что ему традиционно по херу на кого работать.

Ровно наоборот - это в Европе полностью охренели, когда в конце наполеоновских войск - на тамошние просторы накатила казачья лава, то есть по понятию добропорядочных европейцев - «дикие мюжики на конях с саблями», «эти ужасные восточные варвары», и «тупые скоты, которым дали в руки оружие» (я не преувеличиваю - это реальные определения из французских и западногерманских газет того времени). И объясняется это тем, что своего собственного мужика - в Европе загнобили и заездили к тому времени до того состояния, что даже дать ему в руки оружие представлялось кощунством и полным потрясением всех устоев. «Русские казаки», то есть - военизированные отряды крестьян - готовые воевать за Господ, а так же Веру, Царя и Отечество - с точки зрения «Цивилизованной Европы» - было делом для Европы неслыханным. Именно появление «мужиков в зипунах» на Елисейских полях довело европейский истэблишмент до совершенной истерики - и раз и навсегда сделало Россию - «страшной и непонятной» страной в глазах европейцев. Ибо даже в насквозь Революционной и страшно передовой Наполеоновской Армии базовую часть составляли городские низы «пуалю», - то есть представители бюргерского - Третьего сословия, а вовсе - не крестьяне.


Дак чо, уже можно выходить с оружием? Где собираемся?

abraziv_whiskey ★★★★★
()

все внимательно читал, но честно....ничего не понял.

anonimbus ★★
()

по советским зако....

по действующему в РФ законодательству граждане имеют право приобретать оружие. длинноствольное. пистолеты - нельзя.

выдадут нам пистолеты, что начнется, ой.....

xnick
()
Ответ на: комментарий от xnick

>выдадут нам пистолеты, что начнется, ой.....

да ничего не начнётся

кто будет стрелять первым, зная, что жертва может ответить тем же?

инстинкт самосохранения - сильная вещь, мало кто его способен перебороть

ierarx
()
Ответ на: комментарий от ierarx

> кто будет стрелять первым, зная, что жертва может ответить тем же?

Видимо, вы часто видите на улице зомби и терминаторов.

Werehuman ★★
()
Ответ на: комментарий от ierarx

>кто будет стрелять первым, зная, что жертва может ответить тем же?

стрелять будут так, чтобы ответа не было. И да, на наш менталитет посмотрите. Поэтому оружие среди гражданского населения не нужны. Пусть лучше на кулаках всё будет, авось окажутся в больницах а не в гробу.

anonimbus ★★
()
Ответ на: комментарий от anonimbus

а какая разница, стрелять в затылок из пистолета, или аккуратно врезать по оному пустой бутылкой? =)

дело тут не в пистолете (который сам по себе инструмент), а в чем-то другом

xnick
()
Ответ на: комментарий от xnick

> а какая разница, стрелять в затылок из пистолета, или аккуратно врезать по оному пустой бутылкой?

Зато пустой бутылкой не так легко попасть по затылку с 50 метров.

Werehuman ★★
()
Ответ на: комментарий от Werehuman

вы из пистолета попадете по затылку с 50 метов?

про ПМ в войсках говорят - чтобы было из чего застрелиться =)

xnick
()
Ответ на: комментарий от Werehuman

> Зато пустой бутылкой не так легко попасть по затылку с 50 метров.

Скажу вам по секрету: не всякий курсант первого года обучения попадает с 50 метров в ростовую мишень.

saluki
() автор топика
Ответ на: комментарий от saluki

> Скажу вам по секрету: не всякий курсант первого года обучения попадает с 50 метров в ростовую мишень.

Из ПМ, разумеется.

saluki
() автор топика
Ответ на: комментарий от Werehuman

стрелять издалека удобнее из винтовки. а они как раз разрешены. пистолет для ближнего боя. но дробовик, вообче говоря, эффективней пистолета на коротке =) вся беда пистолета в том - что его можно носить скрытно, это-то властям и не нравится

xnick
()
Ответ на: комментарий от ierarx

>кто будет стрелять первым, зная, что жертва может ответить тем же?

этот довод в стране, где две трети населения звоном стаканов отмечают любое событие, выглядит не очень.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

имхо, если судить по уровню мозгов и оценке действий - из РФ получится один большой нигерский квартал.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от Werehuman

>Зато пустой бутылкой не так легко попасть по затылку с 50 метров.

Мсье - снайпер? :)

...

Никогда не забуду первые стрельбы из ПМ у нас на военной кафедре. Грудные мишени, дистанция 10 (кажется - дело в подвале было) метров, стреляют 5 человек по 3 пристрелочных. 15 выстрелов. Ни одного попадания :) Это - по неподвижной мишени, при отличном освещении...

...

В Штатах был шумный случай, когда два полицейских выпустили несколько десятков пуль по преступнику, часть из них - с дистанции от трёх метров. Ни одного попадания :D

...

Посмотри кино "Последний киногерой". Очень хороший комментарий :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

оружие, как и автомобиль - источники повышенной опасности. пьяному море по колено. но я почему-то не наблюдаю массового исхода пьяниц под колеса машин. наверное, потому что мозг, даже пьяный понимает, что машина его раздавит. так же мысль будет и после легализации пистолетов =)

xnick
()

Я, в общем-то, за легализацию короткоствола, но даже в случае разрешения, если и носил, только по особым случаям — это ж охрененная ответственность, тем более в россии.

a3
()
Ответ на: комментарий от saluki

>Скажу вам по секрету: не всякий курсант первого года обучения попадает с 50 метров в ростовую мишень.

Я знаю таких, кто после года еженедельных стрельб с 50 метров из винтовки, из положения лёжа попадает в ростовую мишень лишь иногда :)

И сам, не смотря на то, что много на соревнования ездил по стрельбе, не могу гарантировать, что из положения лёжа попаду с такой дистанции в затылок с вероятностью хотя бы процентов 80. И могу точно гарантировать, что отвратительно отстреляюсь из положения стоя :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xnick

стрелять издалека удобнее из винтовки. а они как раз разрешены.

Только после 5 лет владения гладкоствольным. Да и нормальную, все равно, не купишь.

a3
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Как бы в других не попали, мало ли куда этот «прицел» приведёт.

Зато и у милиции будет больше прав на открытие стрельбы на поражение. А то сейчас гопников всё чаще отпускают. Тюрьмы переполнены... :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>у милиции будет больше прав на открытие стрельбы на поражение

Вот не знаю, хорошо это или плохо в нашей доблестной Эрафии… бутыльков бессмертия то нет :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от isden

>из ПМ вообще трудно во что-то попасть на расстоянии в 50 метров.

Справедливости ради стоит отметить, что есть легендарные товарищи, которые из ПМа стреляют не хуже, чем из его куда более именитых зарубежных аналогов. И даже не из личных и отборных, а обычных, взятых наугад. Но это - очень редкие исключения :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xnick

не тот уровень опасности и назначение не то. короткоствол будет напрямую восприниматься как самый надежный аргумент в пьяном споре. И да, там где пьют, обычно до машины еще идти надо - влом. а ствол всегда в кармане. вобщем ну его к черту, не хочу за хлебом в каске ходить.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от a3

законодательство перепиливать надо. причем нехило. сейчас же страшно применять - засудят же. 4 из 5 что засудя. Нападающего бить то нельзя, а тут короткоствол. А когда есть возможность и желание защититься , то никаких сомнений быть не должно. Поэтому в штатах оружие пускается в ход без лишних раздумий - уверенность, что закон все таки разберется и примет правильное решение.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

Ну и я о том же. Если при нападении на тебя, еще велики шансы несесть, то в случае убийства вора в квартире — сядешь с вероятностью 90%.

a3
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

Каской не отделаешься, придётся раскошеливаться на бронированный экзоскелет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от a3

>> стрелять издалека удобнее из винтовки. а они как раз разрешены.

Только после 5 лет владения гладкоствольным. Да и нормальную, все равно, не купишь.

5 лет фактически означает что винтовку человек заимеет не в 18 лет, а в 23.

по поводу нормальной винтовки - существуют ограничения по длине ствола, емкости магазина и отсутствию автоматического огня. что вы понимаете под нормальной винтовкой?

xnick
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> дистанция 10 (кажется - дело в подвале было) метров, стреляют 5 человек по 3 пристрелочных. 15 выстрелов. Ни одного попадания :) Это - по неподвижной мишени, при отличном освещении...

Хм. Помню впервые стрелял из ПМ-а. С 25 метров, грудная мишень, шесть выстрелов, зачет по трем лучшим попаданиям..
У меня по трем лучшим получилось 27. И остальные легли не слишком плохо. Кроме первой. Она в мишень вообще не попала (не было привычки к длинному холостому ходу курка).
Я вундеркинд?

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Не исключено, если стрелял в детстве :)

Из лука, воздушки, мелкашки разве что. Ну и школьные и университетские стрельбы из АК.
Т.е, опыта толком не было. Луком правда года два прозанимался, а воздушку просто любил :)

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Да меня брали сомнения, но лень было подыскивать слово. Ну, самородок..
З.Ы.
В душе мы все ребенки ;)

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bod

>Ну, самородок..

Тогда - не исключено :)

>В душе мы все ребенки ;)


Есть такое :)

KRoN73 ★★★★★
()

Цитата, ИМХО, ни о чем. Идиоты есть в каждой стране, и уверен, их примерно по-ровну в процентом соотношении. Что дальше? В Америке каждый день грабят магазины за просто так, от хорошей или плохой жизни, причем продавец при сноровке еще пристрелит грабителя :)

У нас запретили скорей всего из-за алкоголя, мы и без оружия можем калечить.

Вон, "Оса" продается, с 10 метров убъет насмерть при попадание в лицо.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Werehuman

Зато пустой бутылкой не так легко попасть по затылку с 50 метров.

Друг - бейсболист, питчер. Попал бутылкой в бошку убегающему гопнику с 50 метров точно.

slyjoe
()

Ежели короткоствольное оружие в гражданском варианте, да с соответствующими проверками - то разрешить можно.

Mercenary_Mercury
()

Как там в вестернах, вооружённый человек — свободный человек и хочешь стрелять — стреляй, а не болтай, но это уже другая истор^Wкино.

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonimbus

И да, на наш менталитет посмотрите.

НЕНАВИЖУ !!!

Ну откуда только все эту пургу выкопали ? Вы с историей-то знакомы ? Вижу что нет - просвещайтесь:

В Российской Империи оружие было обычным предметом обихода, таким, например, как сапоги или чугунок. Даже бесправный крепостной крестьянин вполне мог иметь ружьё, и никого это не удивляло. Цена оружия также были довольно доступной - скажем, в жизни писателя А.М.Горького, тогда ещё босяка Лёшки Пешкова, был эпизод, когда он подумывал застрелиться из собственного револьвера. После принятия на вооружение винтовки Мосина устаревшие винтовки Бердана продавались так широко, что название «берданка» стало нарицательным. Во время революции и гражданской войны в стране широко распространилось боевое оружие - винтовки Мосина, револьверы Нагана и пистолеты Маузера - набор, который мы видим в каждом фильме о революции. Победившая Советская власть первым делом постаралась изъять это оружие, нередко применявшееся против её представителей. Однако многим категориям граждан, прежде всего партийно-хозяйственным руководителям, полагалось служебное оружие - маузеры, наганы, «коровины». Также имели право на ношение оружия, как на службе, так и вне службы, красные командиры, кобура была непременным атрибутом любого военачальника от лейтенанта до маршала. Так впервые была проведена грань между оружием законным и всем остальным - УК РСФСР 1926 года установил за незаконное владение как огнестрельным, так и холодным оружием лишение свободы на срок до 5 лет. Но охотничьего оружия это не касалось. Гладкостволки, берданки, мелкашки продавались совершенно свободно, как удочки или садово-огородный инвентарь.

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Darkman

конечно знаком, только я живу в настоящем времени. Тогда и рождаемость была высокой.

Вы еще сравните вторую половину 19 века Дикого Запада и школьников с огнестрельным оружием. Я посмеюсь.

anonimbus ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.