а зачем собирают дистры под i386-i586?

Donskoy tabak enterprise вообще под x86_128 собирают.

>а производительно будет ниже, чем если собрать под i686!

это, гхм, далеко не обязательно так.

> это, гхм, далеко не обязательно так.

А когда это не так?

>Ведь большинство современных дистров не запустятся на компах с таким процессором
С какого перепугу?

Пользуйтесь AMD64 версиями дистров и будет вам счастье. Ну или генту.

>С какого перепугу?

Попробуй запустить убунту на компе с такой конфой: i486, 8мб оперативки, 1 мб видео и предоставь пруф

>А когда это не так?

Это сродни шаманству около -O2 и -O3, разницы в пять процентов не заметно.

/me посмотрел на стоящий в шкафу первопень-роутер.

А действительно, зачем?

Ага, и на нам ubuntu 9.10 desktop стоит конечно же да? :)

Ну хотя бы потому, что есть гигагерцовые 486е, которые vortex. Производительность у них более-менее, а поддержка инструкций новых интелей и амдешников - хреновая.
Кроме них ещё есть виа, которая до недавних пор тоже страдала такой же болезнью, да и сейчас не всё гладко в их нано.

Debian Lenny.

хотя бы потому что набор инструкций i686 и выше запатентован со всеми вытекающими, i586 - нет

А при чем здесь патенты?

потому что в сообществе не хватает философов

Ну патенты в данном случае касаются тех кто реализует сам инструкции, то есть в худшем случае того, кто додумается выпустить железяку с несколькими неважно какими процами и поверх них какой-нибуд qemu для реализации x86.
Что до железячников, то у виа с intel и amd почти так же отношения выстроены как между intel и amd. Вортексу конечно не хватит силёнок, но не об этом сабж ведь:)

>>хотя бы потому что набор инструкций i686 и выше запатентован со всеми вытекающими

о_О

кстати, об оптимизации. Если собрать софтину, где активно используется pcre регэкспы, с -O3, то прирост скорости 50%.

Проверено вчера. Функция, работающая делащая сравнения с ~1000 регэкспами отрабатывала за ~0.007 секунды, с O3 отрабатывает за 0.003.

вот эмуляция как раз под действие патентов не попадает )

7 vs 3 ms ?
1000 регэкспов? что-то для теста слабенько... нужно бы побольше

Федора вот переползла потихоньку, теперь ждем Убунту (хотя уже давно вроде репа есть для i686, попробую скоро).

> Кроме них ещё есть виа, которая до недавних пор тоже страдала такой

же болезнью, да и сейчас не всё гладко в их нано.

Via трогать-то зачем? MMX, SSE1-3 + SSSE3, NX Bit. В чем дело?

> набор инструкций i686 и выше запатентован

Пруфлинка, видимо, не будет? Как и определения, что такое «набор инструкций i686».

ну это был не тест, это была реальная задача :)

> Ну патенты в данном случае касаются тех кто реализует сам инструкции

Если не надо платить за патенты, процессор дешевле :)

>> набор инструкций i686 и выше запатентован

Пруфлинка, видимо, не будет? Как и определения, что такое «набор инструкций i686».

Стало интересно. Первое, что нагуглил — команды условной пересылки CMOVcc и FCMOVcc. Действуют аналогично паре «Jcc с противоположным условием» + MOV. Почему-то Торвальдс их не любит.

Первый попавшийся патент: http://www.google.com/patents?id=ifYAAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source...

Также запатентованы инструкции MMX, SSE, 3DNow! и AMD64.

> команды условной пересылки CMOVcc и FCMOVcc

Да они там совсем... А почему патенты мешают использовать эти инструкции?

Да давно бы уже генту юзали.

> Да они там совсем... А почему патенты мешают использовать эти инструкции?

Я в этом патенте не разобрался. Имхо, он описывает как эти инструкции реализовать в процессоре. Если кто-то сможет это сделать иначе — сможет добавить такие инструкции в свой процессор. Остальные должны платить Интелу.

вот Nvidia например очень страдают, что им не дают возможности сделать x86 процессор... без разрешения они могут сделать только быстрый i586
без всяких MMX,SSE ...

с другой стороны именно «способ реализации в процессоре» имеет значение,
т.е. если используется эмуляция, трансляция, метакод и прочие вещи, то это под патент это не попадает

> Я в этом патенте не разобрался. Имхо, он описывает как эти инструкции реализовать в процессоре.

Насколько я понял, он описывает общее использование флагов вещественными и целочисленными инструкциями. Вопрос в том, как этот патент мешает использовать эти инструкции в своих программах?

>патент мешает использовать эти инструкции в своих программах

никак, он только на реализацию этого в железном варианте,
т.е. если кто-то ,допустим nvidia, хочет реализовать эту и другие инструкции в своем процессоре, то они должны пойти на поклон к Интел, а уж Интел Нвидии этого как раз не дает сделать...
А программно - пожалуйста и все что угодно.

> вот Nvidia например очень страдают, что им не дают возможности сделать x86 процессор... без разрешения они могут сделать только быстрый i586
без всяких MMX,SSE ...

А на кой эти, безусловно, костыли нвидии? У них с поточной обработкой и так всё хорошо. Для галочки, конечно, можно эмулировать (полу)программно, чтобы всякий старый софт шёл.