>В реальности да, но если M$ собирается закапывать winapi, им придется эту реальность убрать.

дело не в винапи, потому что .NET - это удобная обертка над winapi, а в сторонних либах.

Но и эти либы в дальнейшем будут пропадать, и мы можем действительно получить бинарную совместимость между виндой и линуксом.

Моно же тоже на месте не стоит.

> как можно об этом говорить, если winXP занимает 60%. Сравни со статистикой у Эппла.. Где сейчас тигр, а где барсик.

Вин7 не провалилась еще. на нее придется многим перейти, т.к. бежать с корабля больше некуда им.

> Получается, пресловутая непробиваемая защита нового поколения от нежелательного ПО в виде UAC - херня для отвода глаз.

В уак помоему найденную кем-то (не мс) дыру не закрыли. Хоть в мс про нее писали, а они отморозились мол это не дыра, а фича.

>Он срач детсадовцев на торрент.сру

Ой и не вспоминай.. :)

>Вин7 не провалилась еще. на нее придется многим перейти, т.к. бежать с корабля больше некуда им.

Так и про висту говорили, и да сейчас почти 2010 год, есть куда бежать! Линукс с быстрой скорость отлаживается для хомячков, есть мак на который можно накопить с трех зарплат, или поставить хакентош который при умной настройке работает хорошо.

>Линукс с быстрой скорость отлаживается для хомячков

С видеодрайверами разберитесь сначала :}

>С видеодрайверами разберитесь сначала :}

Есть Nvidia, а Ati да, дела плохи, но с каждым днём всё лучше! И сколько раз уже говорили дистростроителям что пишите что карточка от ати не будет работать на полную. Ноль действий.. А люди качают и потом плюются, тормозит, тормозит.

>Ati да, дела плохи, но с каждым днём всё лучше!

Вот когда будет «хорошо»… :)

// Впрочем, у меня таки nvidia.

> есть куда бежать!

99% - некуда.

И вообще мне кажется тебе лет 15-16 (без обид)

>99% - некуда.

4.2

Откуда такие цифры?

Мне кажется что только школьники берут цифры из воздуха(без обид)

вышла виста, все плевались на нее, но на ХР остались (никуда не убежали)

Вышла разрекламированная vista sp3 aka Seven - многие с радостью схавали, но и тут облом. Многие опять на ХР.

(прошло 5 лет, почти все обновили компы)

вышла новая винхрин. все плевались на нее, но остались на вин7

Вышла винхрин sp6 aka винкуин - многие с радостью схавали, но и тут облом. Многие опять на вин7.

Так было, есть и будет.

>и будет.

Спорно, так как неизвестно. И всё когда то меняется.

> Да на win7 свалят, куда еще. Большая часть пользователей чудовищно латентная.

Согласен, помню, на работе за Win2k держался до 2006 года. :) Так что на самом деле WinXP не является удачной системой для M$, просто масса домашних пользователей мимо 2k проскачила.

Зачем ХР-mode

...когда можно просто ХР? Можно даже просто 2000, если уж так хочется/иначе не можется. А купить новую операционку и для неё новое железо исключительно ради того, чтобы купить новую операционку и ради неё новое железо это случай для психиатра. Бизнесу такого не нать, если только он сам не заключается в том, чтобы продавать железо и/или операционки.

Странно, почему народ на ЛОРе уверен, что всё что они запускают в VirtualBox - халява?

Кстати, на счёт вин ХР нахаляву - где-то на сайте M$ валялись образы под VirtualPC с XP с разными версиями ишака. Типа для тестирования сайтов под разными версиями IE. Так вот этими образами можно было пользоваться совершенно законно нахаляву. Не знаю только, насколько было бы законно конвертить образы в формат того же Vmware...

Ты ими явно не пользовался. Дров в них практически никаких нет (даже на сетевую карту из тех, что виртуалбокс умеет, охохо), а запустить на нём звук… даже если скачать дрова, то они не ставятся :)

>Ты ими явно не пользовался.
Не пользовался.

Дров в них практически никаких нет (даже на сетевую карту из тех, что виртуалбокс умеет, охохо)

Ну под вмварей, вроде, кто-то говорил, что сеть работала.

а запустить на нём звук… даже если скачать дрова, то они не ставятся :)

Ну при желании, думаю, вкорячить можно.

> Так и про висту говорили, и да сейчас почти 2010 год, есть куда бежать! Линукс с быстрой скорость отлаживается для хомячков, есть мак на который можно накопить с трех зарплат, или поставить хакентош который при умной настройке работает хорошо.

Ты и правда веришь в то, что пишешь? Веришь, что большинство виндузятников перейдет куда-то, кроме Windows (будь это хоть виста, хоть семёрка)? Про «Линукс с быстрой скорость отлаживается для хомячков» — даже не смешно.

>Ну под вмварей, вроде, кто-то говорил, что сеть работала.

Под VB пришлось ставить дрова от производителя эмулируемой сетевой карточки.

Ну при желании, думаю, вкорячить можно.

А вот не получилось. Не находит он там чего-то. Разбираться было лень, ибо в общем-то, для тестирования сайтов оно мне пока не надо.

mono> Если человек знал, что ему критично нужно работать с XP-софтом, то он мог бы сначала попробовать как его софт работать в семерке, установив пробную версию, и делать выводы.

Ты идиот? Какая XP? Доступна только свиста и семёрка. Выбора нет - только XP-mode.

UAC для администратора.

>Кстате, сегодня лазил по порносайтам, и спустя некоторое время заметил, что UAC отключен. Залез в ActionCenter - и действительно, на самом нижнем уровне, хотя я параноидально первым делом ставлю на самый высокий. Антивирус с фаерволом не отреагировали. Получается, пресловутая непробиваемая защита нового поколения от нежелательного ПО в виде UAC - херня для отвода глаз.

Ага, мне тоже довелось повозиться с новеньким ноутбуком с Windows 7. Ставил на него ПО, заметил, что действительно стало меньше всяких «вы уверены что хотите это сделать?» и «чтобы это сделать нужны права администратора». А потом заметил почему: в Vist'е умолчальный пользователь user, а в 7 — админ. Вот так вот, Microsoft как бы говорит нам, работайте с учётки админа, это безопасно, глобально, надёжно.

а что значит фраза: «Расширение физических»?

> Есть куча советского ПО, которое в ОС выше, чем winxp не работает.

Зато работает в wine или dosbox/dosemu

Што 134 метра? Ололо у меня 100 хп голая жрала 500-700 не хочешь? Правда мне с 4 гигами пох и все летает.

>херня для отвода глаз.

А ты и не знал чтоли, что UAC можно относительно легко отключить из IE? ;)

:)))

У меня хрюшка в вертуалбоксе жрёт 100, если посмотреть системный монитор в ней, но топ в Линуксе мне вежлива сообщает что все 500 :)

Винда такая винда :)

> Ты идиот? Какая XP? Доступна только свиста и семёрка. Выбора нет - только XP-mode.

А ещё есть корпоративное лицензирование, где XP доступна :)

>дх10

Это что? А, это такое кривое поделие, чтобы играть в игры на платформе от интел с сорокалетним набором костылей, грозящим вот-вот рассыпатся? Нафиг-нафиг, я лучше 400$ на приставку на базе PowerPC потрачу, чем 1000 на игровой ПеКа.

Ну пека есть небольшой плюс - на нём можно нелицензионные игры запускать (т.е. не платить за них, на чём экономить), в отличие от ps3.

Ну, ещё есть xbawx, который худо-бедно работает. В отличии от софта той же конторы.

> А ты и не знал чтоли, что UAC можно относительно легко отключить из IE? ;)

А можно поподробнее, как именно злоумышленник может отключить UAC без согласия пользователя?

Вдогонку: лично я не считаю что для человека с доходом >1000$/месяц 20-40$ за пару лицензионных игр или фильмов в месяц - дорого.

«Как мелкософт будет заменять перегоревшую лампочку? Никак, они объявят темноту новым стандартом»

> Вдогонку: лично я не считаю что для человека с доходом >1000$/месяц 20-40$ за пару лицензионных игр или фильмов в месяц - дорого

Действительно, раз есть деньги - то их надо срать. А у кого нет - тот пусть ездит бесплатно. С давно бесплатной америкой по-прежнему болтаешь по неадекватному тарифу?

>а что значит фраза: «Расширение физических»?

PAE по индусски.

>Зато работает в wine или dosbox/dosemu

Не работает, требует драйверы и ведро 9x или nt5.

Там чего-то можно в настройках прописать, чтобы опозновалось точно именно как винда, а не wine.

С драйверами хуже, если они реально нужны.

>С драйверами хуже, если они реально нужны.

КриптоПро требует драйверы.

>мелкософт очередной раз всасывает по удобству и скорости у vmware ws и vbox

А ты думал что, M$ тебе паравиртуализацию вкорячит? Держи карман шире. У меня такое ощущение, что кодобазой своего изделия они не управляют уже достаточно давно. И все их «инновационное» развитие направлено на латание дыр и создание костылей и подпорок.

В линуксе ситуация тоже не фонтан, но намного лучше. По карйней мере разработчики не обременяют себя стабильным ABI.

>КриптоПро требует драйверы.

Да забыл, многие недопрограммы именно версию КП 2 требуют, потому что 3-я есть под висту.

>А ты думал что, M$ тебе паравиртуализацию вкорячит?

Только я так и не понял. нафиг VPC нужен процессор с аппаратной виртуализацией? Если там все тормозит как в qemu без kvm и kqemu.

> КриптоПро требует драйверы.

Сочувствую. Криптопро - это мда, суксятина та еще.

Ошибка MS в том, что они все эти костыли радикально не выкинули, заставив прогописателей все переписывать на .NET.

Программы работали бы быстрее?

А ты и не знал чтоли, что UAC можно относительно легко отключить из IE? ;)

Не знал. Но пользуюсь firefox или chrome. Вот мне и интересно, как отключить UAC из firefox, он же вроди как ActiveX не умеет