[СПИД] Существует или нет

Ъ не ходят по ссылкам.
А вирус такой есть, да.

Поздравляю, ты попался на удочку саентологов.

если это фильм о том, что «наличие антител не говорит о существовании вирусов», то мед. образование не нужно

чумы тоже не существует, да. мы, питающиеся святым духом и солнечной энергией, взываем к твоему чувству социальной ответственности: делись использованным шприцем с ближним своим, не дай ему умереть, не познав чудо макаронного монстра!

СПИД и ВИЧ не имеют прямое связи, это факт. СПИДом можно заболеть просто просрав иммунитет.

зато обратную вполне себе имеют.

да, это знатный срач
хотя вопросов много вызывает вся эта история

загрузилось с 3 раза, постоянно зависает на подзагрузках, простите, но смотреть это невозможно

>СПИДом можно заболеть просто просрав иммунитет.

Например, если по 16 часов сидеть за компьютером в пыльных комнатах и не заниматься физическими упражнениями. А потом умереть от открытой форточки. И не говорите, что я вас не предупреждал!11

Однажды стал свидетелем разговора между человеком, симпатизировавшим теориям заговора и парнем из рабочих окраин:

- Оказывается СПИДа нет!

- А что-ж тогда люди умирают?

:)

А вирус такой есть, да.

Нет такого вируса. СПИД - это синдром, а вызываться он может различными причинами. А вот есть ли ВИЧ - это уже вопрос.

после 5 минуты идет откровенный бред..
до этого - дискутабельно ( по поводу искусственного происхождения вируса )

То есть в этом ролике нет ни намека на правду и ему верить не стоит?

после 5й минуты идет сплошной доширак на уши...

Однажды стал свидетелем разговора между человеком, симпатизировавшим теориям заговора и парнем из рабочих окраин:

- Оказывается СПИДа нет!

- А что-ж тогда люди умирают?

:)

Ну, если следовать логике сабжевых СПИД-диссидентов (кажется, это так называется), то умирают от осложнений, вызванных прописанными лекарствами. Сам я не придерживаюсь ни одной из теорий просто потому что некомпетентен.

> Нет такого вируса.
Ну и ладно.

Эээ СПИД это вообще-то синдром! Полное название СИНДРОМ ПРИОБРЕТЁННОГО ИММУНОДЕФИЦИТА. То, что такой синдром существует думаю для всех ясно, люди то умирают. Поэтому уже заголовок СПИД - МИСТИФИКАЦИЯ за версту несёт желтизной Что касается ВИЧа, то тут уже не всё так просто, но лучше об этом читать на википедии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативные_теории_ВИЧ-инфекции_и_СПИДа

ЗЫ Смотрю видео, ни одного факта и куча доширака на уши.

Мне нечего возразить, я в этих вопросах деллитант в отличие от вас.
Пожалуй поверю , несмотря на то что вы не привели ниодного явного опровержения.
Ролик мб доширакный, но то что существует гипотеза обровержения ВИЧ - это факт

а где доказательства ей ?)
есть только данные за искусственное происхождение вируса,
не мне нужно доказывать, а вот таким вот дошираковешателям, а то много много лапши, и телефончик колл-центра в конце, обращайтесь к нам

Конечно же. Тут нет фактов , потому как они пытаются опровергнуть существования существующей ныне теории.
Но то что ролик для нубов,сомниваться не приходится

хорошая теория , которая подтверждена расшифровкой строения вируса, разобранным патогенезом развития ВИЧ-инфекции, про неточности тест-систем... господи, какие ж у него устаревшие данные, 1 cтупень - диагностика по антителам, 2ая - ПЦР, тут уже определяются фрагменты самого вируса, точность приближена к 100%

Все что он предлагает в ролике - хватит употреблять лекарства, идите к нам... Расчет идет явно на инфицированных, которые уцепятся за эту ниточку...

До конца не досмотрел, но бред полнейший.

да нет, не бред, в начале (5 минут) теория заговора интересная,
тем более есть подтверждения со скандальными слухами о том что первые заболевшие участвовали в каком-то вирусологическом эксперименте в США.


Наши то в то время работали в направлении вирусов геморрагических лихорадок, так что HIV явно не made in USSR

Согласен с вами в том что теория меньшинства должна приводить доказательства для опровержения теории большинства , а не наоборот.А к дошираковешанию и телефончику в конце ролика я не имею никагого отношения.Мне самому прислали ссылку...

В общем остановлюсь на том , что ролик действительно не убедительный, потому так повествование ведется на обывательском уровне и доказательств опровергающих существования ВИЧ не приведено.
Хотя мне казалось что в ролике они не опровергают и не доказывают что-то , а всего лишь подвергают сомнению существования ВИЧ , говоря о том что оффициальная теория принята без каких либо объективных доказательств

С разморозкой.

там в конце задели еще одну важную этическую проблему - отношение к вич-инфицированным.

просто выделю это маркером, комментировать не буду, отношение в самом деле очень разное, чаще негативное

есть только данные за искусственное происхождение вируса,

Да ладно, в той ссылке, что я дал, исследовали старые пробы крови 50ых годов и некоторые из них вполне себе давали ВИЧ положительную реакцию

>хорошая теория , которая подтверждена расшифровкой строения вируса, разобранным патогенезом развития ВИЧ-инфекции,

То есть на самом деле все настолько формализовано и обосновано фактичести можно построить
математическую модель на уровне днк?

также как и для вируса гриппа, и с той же эффективностью в плане лечения-профилактики, все известно, но эпидемии каждый год )

Кстати, я думаю любые теории заговора касательно СПИДа можно разрушить просто предложив любому из их сторонников заняться сексом с «якобы» зараженным :)

Но ведь лекарства непосредственно от гриппа - нет. Насколько я знаю грипп убивается имунной системой человека , а лекарства лишь облегчают симптомы . А вот с ВИЧ - другая ситуация. Возможны ли в будущем принципиально новые подходы лечения вирусов? Например бороться с ними когда они находятся непосредственно в днк.

Есть много болезней, которые вызывают СПИД.

>там в конце задели еще одну важную этическую проблему - отношение к вич-инфицированным.

просто выделю это маркером, комментировать не буду, отношение в самом деле очень разное, чаще негативное

Кстати, можно ли заразиться ВИЧ и/или гепатитами при сдачи крови?

Про ВИЧ нам рассказывали в 1985 году. С тех пор антивируса ВИЧ не изобрели. Значит ВИЧ — это нарицательное название группы вирусов (может быть бактерий или гельминтов), которые опосредованно/косвенно приводят к развитию СПИДа. Например, хорошо известный вирус ГРИППа или же глисты анкилостомы.

Кстати, можно ли заразиться ВИЧ и/или гепатитами при сдачи крови?

Только если то, что подразумевается под ВИЧ-инфекцией, способно передаваться через перчатки медработника. (Обычно перчатки дезинфицируют перед каждым забором крови. Инструменты одноразовые.)

практически нет, все одноразовое, при сдаче не заразитесь

По вирусам я не спец конечно, но в его рассказе факты за уши притянуты. Вот он там пытался что-то невразумительное промычать по поводу спора амеров с французами. Ну и чо? Спорили они вродь из-за патентов на тест-систему. Не сомневаюсь, что и остальные факты им также искажены.

>практически нет, все одноразовое, при сдаче не заразитесь

А перчатки? Прямого контакта нет, но случайный...

от случайностей сами понимаете...

вообще при работе с кровью и с инфицированными больными в стационаре, регламент такой, что перчатки меняются тоже

>регламент такой, что перчатки меняются тоже

то регламент, а то жизнь. Три раза сдавал - всегда сёстры в одних и тех же перчатках подходят ко всем донорам.

спиртом (ахд на самом деле) смывали?

>спиртом (ахд на самом деле) смывали?

Чем-то протирают вроде. Чем - не знаю, в подробности не вдавался. Мне было бы спокойнее, если бы они перчатки меняли.

на самом деле вич вообще заразиться достаточно сложно,
это же не гепатит Б, даже незащищеный секс обычно не приводит к заражению, хотя вероятность есть, и того что там после ахд остается на перчатках этого не достаточно должно бы быть.

http://www.hiv-aids-epidemic.com.ua/6-03.pdf

Станислав Лем, «Стратегии паразитов, вирус СПИДа и одна эволюционная гипотеза». Небезынтересно, рекомендую.

>просто предложив любому из их сторонников заняться сексом с «якобы» зараженным :)

wiki почитай. насколько я помню там дядя кровь инфицированного себе вколол чтобы показать что все это бред. и то что лауреат нобелевской премии открывший ПЦР метод в это не верит вместе с открывателем по мне так очень даже впечатляет.

>даже незащищеный секс обычно не приводит к заражению

по последним данным даже презерватив мало от чего защищает

Когда уже вымрет африка? Лучше бы туберкулезом занялись, тут уже не до шуток скоро будет.