жесть. завтра попробую воткнуть в пару украинских сми. не обещаю, но все же.

фигассе... только проснулись? Вроде все, у кого есть дети, уже запасаются огнестрелом на случай хулиганств со стороны «государства».

з.ы. см. ювенальная юстиция

спасибо, большое.

P.S. там по ссылке есть прессрелиз для зарубежных СМИ.

>P.S. там по ссылке есть прессрелиз для зарубежных СМИ.

на английском языке, я имею в виду.

прессрелиз для зарубежных СМИ.

ты сначала разузнай, как в Германии род. прав лишают

Действительно, неспроста. Сергей Пчелинцев - политический активист, имеет левые убеждения, но не состоит ни в каких партиях. В ноябре и декабре 2009 года он несколько раз выступил на прошедших в Дзержинске пикетах. Он говорил о том, с чем ежедневно приходилось сталкиваться ему самому: о безработице, бедности, а также о незаконных увольнениях работников нижегородского ГАЗа и грабительских пенсионных реформах. После этих выступлений, в декабре ушедшего года, Пчелинцева пригласили в Центр «Э» (отдел по борьбе с экстремизмом) по Нижегородской области. Как рассказал Сергей, в ходе беседы сотрудники угрожали ему расправой, предлагали «работать» внештатным осведомителем, требовали прекратить выступать на любых гражданских мероприятиях. В числе прочих угроз, прозвучало обещание создать проблемы его семье.

Сравнительно легко отделался. Мог бы и за хранение наркотиков тупо пойти. Или ещё за что веселое. 'Не знаешь броду - не суйся в воду'. Ну и с волками, сами понимаете, только по их законам. Селяви.

давайте без злорадства и очень авторитетных замечаний, иначе все во флейм выльется.

Ну и с волками, сами понимаете, только по их законам

играть по правилам противника? Умно, умно.

давайте без злорадства и очень авторитетных замечаний, иначе все во флейм выльется.

Какое уж там злорадство? Попал чувак. Жалко.

играть по правилам противника? Умно, умно.

Нет, конечно, гораздо умнее голой грудью на амбразуру. Чисто телами закидаем.

давайте без злорадства и очень авторитетных замечаний, иначе все во флейм выльется.

PS: А какую цель то преследуешь кидая ссылку сюда если не обсуждение? Не думаю, что кто то здесь сможет ему в чем то реально помочь :-/ Ему как минимум нужна помощь хорошего юриста а с этим, как известно, здесь туго. Не тот формат.

ты странный, как я в детстве

вещаю для умственно отсталых:

у ZOG'а нет задачи уничтожить будущее детей, имевших глупость родиться у родителей-недоумков, которые не думают ничем, кроме первичных половых признаков. И неинтересны ZOG'у ваши родители-недоумки, которые на компы с интернетом и жежешечкой денег имеют, а на нормальную детскую жмутся. да и вообще, ZOG тут не при делах.

просто Солнцеподобный Последний Диктатор Правящий Пока Работают Колхозы уже не такой и уникальный, а глупых и борзых пресуют по уязвимым местам. И нехрен на меня так смотреть своим хомячьим взором. Оно знало, чем рискует, когда выеживалось. И если ему похеру на то, что его дети могли остаться без папани тупо потому, что папаня предпочитает одного хозяина другому - не вижу ничего плохого в отбирании у него детей.

странно, что в этом ты увидел умного? Хотя могу себе представить ситуацию, когда это будет наиболее рациональный вариант, да. Но доводить события до такой ситуации не умно.

PS: А какую цель то преследуешь кидая ссылку сюда если не обсуждение? Не думаю, что кто то здесь сможет ему в чем то реально помочь :-/

Я надеюсь на лучшее. Тем более человек ( Ingwar) обещал по СМИ разослать, а это уже помощь.

Я не жду, что кто-то откликнется и сделает все за*бись, но любая, даже маленькая, помощь сейчас важна.

Москвичи обещали устроить пикет у представительства нижегородской области.

если ты считаешь что участие в согласованных пикетах против увольнений на ГАЗе должно караться изъятием детей, то разговаривать с тобой бессмысленно.

странно, что в этом ты увидел умного? Хотя могу себе представить ситуацию, когда это будет наиболее рациональный вариант, да. Но доводить события до такой ситуации не умно.

В ситуации, когда противник явно превосходит тебя по всем параметрам, играть приходится если не полностью по его правилам то как минимум будучи с ними хорошо осведомленным и готовым к тому, что он может предпринять в ответ. Иначе это не бой, это бойня в одни ворота. Конкретно в данном случае - это как минимум вменяемая юридическая поддержка. Ребята же на сколько я понял из описания по ссылкам ни в зуб ногой в этом плане. Само по себе это не есть что-то плохое. Грамотные юристы по семейным делам - этому тоже нужно учиться. Но если ты ввязываешься в драку - а активист на митинге это то самое - будь готов. Иначе задавят. Что и наблюдается. Все логично. К сожалению. И что он будет делать дальше - хбз. И чем ему сможет в этом помочь сообщество ЖЖ - это ещё большой вопрос.

Ничего страшного. Государство некому защищать, а так сдадут в Суворовское и вырастят очередного чекиста

во-первых, его предупреждали.

во-вторых, объясните мне сирому, что такого хорошего в этих ваших согласованных пикетах? то, что все, их согласовавшие ровными рядами упилят на биржу труда?

а то борцы-герои. как факи тыкать и словами обидными обзываться - так пожалста. а как что вдруг - так я не я, баба не моя, пикет согласованный, и вообще я мимо проходил

если ты считаешь что участие в согласованных пикетах против увольнений на ГАЗе должно караться изъятием детей, то разговаривать с тобой бессмысленно.

Что значит - должно? Власть - её представители - играют в рамках своего поля по своим понятиям. Здесь нет слова - должно. Если слово - могут. Как видно из случившегося - да, могут. Понятия же морали, чести, долга и пр. устаревших терминов в этих играх давно уже не играют никакой роли. Могут съесть - съедят. И не подавятся.

oldupyachka.ru/images/11/bomzh_23_fevraljameshokfonrjukzak_20090221012831.jpeg

что такого хорошего в этих ваших согласованных пикетах?

Пральна, ничего хорошего, в победивших во второй мировой странах просто тупо устраивают забастовку news.google.ru/news?q=забастовка+пилотов+германии и получают profit, пока гос-во судорожно соображает как компенсировать люфтганзе убытки

>Что значит - должно? Власть - её представители - играют в рамках своего поля по своим понятиям. Здесь нет слова - должно. Если слово - могут. Как видно из случившегося - да, могут. Понятия же морали, чести, долга и пр. устаревших терминов в этих играх давно уже не играют никакой роли. Могут съесть - съедят. И не подавятся.

есть такой устаревший термин «Закон», которым очень любят прикрываться представители Власти, а тут налицо игнорирование этого термина.

есть такой устаревший термин «Закон», которым очень любят прикрываться представители Власти, а тут налицо игнорирование этого термина.

Ну Закон, как это ни странно звучит, существует и сейчас. Тем более что невеликого полета птица да и доебались до неё скорее мелкие шавки. Так что с бОльшей вероятностью весь вопрос стоит в том, чтобы на законных замечу основаниях объяснить этим ребятам, что они поступили неправильно. Может быть не в местном суде, может быть в суде более высокой инстанции и так далее. Но чтобы оперировать Законом его нужно как минимум хорошо знать и уметь им пользоваться как инструментом. Чего ребята делать не умеют и группы поддержки у них, к сожалению, нет. Вот и весь сказ.

завтра оттащу статью в наши городские оппозиционные сми

в самом возникновении ситуации, когда исполнительная власть (предположительно) превышает свои полномочия и/или использует их незаконно, виноват, несомненно, ССЗБ Сергей Пчелинцев. Надо было сразу предполагать, что логичным контрдействием на (предположительно) законные действия ССЗБ Сергея Пчелинцева исполнительной власти будет нарушение текущего законодательства.

противник явно превосходит тебя по всем параметрам

смелое заявление, частично имеющее отношение к реальному положению дел, частично ему противоречащее.

з.ы. ты предпочитаешь активисту ССЗБ Сергею Пчелинцеву студентов-активистов, аля талибы? Им вроде терять поменьше было чего, да?

Ну Закон, как это ни странно звучит, существует и сейчас. Тем более что невеликого полета птица да и доебались до неё скорее мелкие шавки. Так что с бОльшей вероятностью весь вопрос стоит в том, чтобы на законных замечу основаниях объяснить этим ребятам, что они поступили неправильно. Может быть не в местном суде, может быть в суде более высокой инстанции и так далее. Но чтобы оперировать Законом его нужно как минимум хорошо знать и уметь им пользоваться как инструментом. Чего ребята делать не умеют и группы поддержки у них, к сожалению, нет. Вот и весь сказ.

Все на мази будет. Найдем юриста. Пока нужно как можно больше шумихи поднять, особенно в СМИ.

Спасибо большое. Кстати, можно не только в оппозиционные, в НН сделал репортаж местный совсем не оппозиционный телеканал.

в самом возникновении ситуации, когда исполнительная власть (предположительно) превышает свои полномочия и/или использует их незаконно, виноват, несомненно, ССЗБ Сергей Пчелинцев. Надо было сразу предполагать, что логичным контрдействием на (предположительно) законные действия ССЗБ Сергея Пчелинцева исполнительной власти будет нарушение текущего законодательства.

Странный ты какой то. Как будто ты не в России живешь а где-то на Луне или на Марсе или на крайняк в Западной Европе. Или полностью отрезан от независимых каналов массовой информации. А что, у нас могло быть по-другому?

смелое заявление, частично имеющее отношение к реальному положению дел, частично ему противоречащее.

К нему тупо пришли и тупо забрали. Не вещь не квартиру не счет в банке - детей. И ему ничего не оставалось делать, кроме как их отдать. Какие ещё вопросы могут быть про паритет сил?

Спасибо большое. Кстати, можно не только в оппозиционные, в НН сделал репортаж местный совсем не оппозиционный телеканал.

На газету.ру отпишитесь. Они любят такие темы но аудитория у них весьма приличная.

Подпишитесь уже на фрицморгена.

>Сравнительно легко отделался. Мог бы и за хранение наркотиков тупо пойти. Или ещё за что веселое. 'Не знаешь броду - не суйся в воду'. Ну и с волками, сами понимаете, только по их законам. Селяви.

Уж лучше за хранение наркотиков сесть, чем детей лишиться.

Уж лучше за хранение наркотиков сесть, чем детей лишиться.

Ну он их пока что не лишился. И с грамотным адвокатом, думаю, имеет все шансы все отсудить в зад ещё и с профитом. А вот доказать, что тебя подставили задним числом - это чуть посложнее будет.

>Уж лучше за хранение наркотиков сесть, чем детей лишиться.

и оставить их мать с тремя детьми одну?

по сабжу: передал дальше.

как в Германии род. прав лишают

есть мнение, что т.н. ювенальная юстиция - один из признаков (и методов) будущего тоталитарного общества

может, оно и к лучшему

Двоякая история на самом деле.
С одной стороны - да, что детей отобрали по политическим мотивам (если это на самом деле так, хотя скорее всего всё-таки именно так) - то это п%здец.
С другой стороны - а каким вообще надо быть дегенератом, чтобы при зарплате в 10 тысяч рожать 3 детей? Нахрена плодить нищету? Эти придурки о детях своих вообще думают, каково им будет при таком материальном достатке жить?

>С другой стороны - а каким вообще надо быть дегенератом, чтобы при зарплате в 10 тысяч рожать 3 детей? Нахрена плодить нищету? Эти придурки о детях своих вообще думают, каково им будет при таком материальном достатке жить?

+inf.

>и оставить их мать с тремя детьми одну?

Да, это лучше, чем детский дом.

по крайней мере, мне так кажется

Что-то как-то подозрительно тут. «Не верю!».

В ноябре и декабре 2009 года он несколько раз выступил на прошедших в Дзержинске пикетах. Он говорил о том, с чем ежедневно приходилось сталкиваться ему самому: о безработице, бедности, а также о незаконных увольнениях работников нижегородского ГАЗа

Как вы себе представляете «незаконные увольнения»? Думаете, менеджеры предприятия сидят и на фамилии работников в карты играют? «Ха, Саныч! Проиграл! Кто там у тебя на бумажке, показывай. Пчелинцев? Вот, теперь увольняй его. Завтра ещё поиграем». Нет ничего такого. За работающего, приносящего прибыль работника все будут держаться. Мало их, хорошо работающих. Очень мало. Если бы у нас было много хорошо работающих, то наша страна ещё и посильнее Китая была бы.

Пчелинцева пригласили в Центр «Э» (отдел по борьбе с экстремизмом) по Нижегородской области. Как рассказал Сергей, в ходе беседы сотрудники угрожали ему расправой, предлагали «работать» внештатным осведомителем, требовали прекратить выступать на любых гражданских мероприятиях. В числе прочих угроз, прозвучало обещание создать проблемы его семье.

Тут ещё одно «Не верю!». Угрожать, конечно, могли чем угодно. Но кому захочется за свою зарплату где-то там суетиться и делать работу, которую делать вовсе необязательно? Наверняка этот чувак просто попал под «разящий меч правосудия», когда в очередной раз представилась возможность попиариться через СМИ.

Смотрика-ты, а кровавая гэбня отстает от общечеловеков:

Премьер министр Великобритании принёс извинения за политику переселения тысяч бедных детей в бывшие колонии, без информации об их настоящих родителях

Тысячи детей выслали из приютов и учреждений в Великобритании в страны Содружества, главным образом Австралию и Канаду, действуя по Детской Программе Мигрантов, которая закончилась 40 лет назад... ... Child Migrants Trust оценивает, что приблизительно 130 000 детей в возрасте 3 - 14 выслали из Великобритании в её колонии во время политики принуждённого урегулирования, которая проводилась с 1930 до 1970, с целью предоставления милодежи лучшей жизни. Многие из этих детей там были помещены в детские дома, где они подвергались физическому и сексуальному насилию, или использовались как чернорабочие на фермах. Власти преднамеренно поменяли детские имена и дни рождения, таким образом, чтобы воссоединение семей было бы невозможно...

http://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUSTRE61N3BN20100224

Органы опеки выдвинули требование в течение месяца сделать ремонт в комнате, обеспечить детей всем необходимым: достаточным (в соответствии с нормами закона) количеством игрушек, одежды, детского питания. На эти цели, а также на услуги адвоката, который будет защищать честь Сергея в суде мы собираем деньги.

Во-во, и этому бездельнику сейчас все будут собирать деньги. Наверняка этот хрен в органах опеки давно проходил как «социально неблагополучный». Однако, время шло, из нищебродства он и не думал выбираться, а детей строгал. Вот как вы предлагаете к таким относиться? Человек мало зарабатывал, мало зарабатывает, не предпринимает никаких попыток поднять свой достаток (только транспарантиком машет, ага; причём, наверняка прогуливая рабочее время), а детей у него всё больше и больше. Понятно же, смотря на него, что он и дальше будет такой бедный, что он и дальше не собирается вкалывать с утра до вечера на работе. А детей строгает. Детей вам не жалко?

Вот мне рассказывали, как у нас одна бабка из деревни рожала в нашем роддоме уже то ли 11-го, то ли 12-го ребёнка. Жили они с мужем так себе, но она всё снова и снова приходила рожать. У неё спрашивали: «Сколько ещё рожать-то собираешься?». Она отвечала: «Да сколько бог даст». Так врачи наконец не выдержали (все были в курсе, кто она) и перевязали ей трубы во время очередных родов. Если что, то просто так говорят, на достоверность не претендую.

В России пока нет ЮЮ. Это просто пример, как ошибаются те, кто считают что «строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения». Если законы кривые и допускают что угодно, то это обязательно сыграет против кого-нибудь

При зп в 10 k можно рожать детей. Но не в крупном городе, потому что на хорошую еду для пяти человек 10k не хватит. А в сельской местности - легко, когда еду сам выращиваешь.

Интересно, почему не приводится сообщение другой стороны?

По заявлению родителей, старшая трехлетняя дочь С.Пчелинцева с марта 2009 года помещена в Дзержинский специализированный дом ребенка, в котором находится по настоящее время. По имеющейся информации, мать последний раз посещала ребенка в детском доме в сентябре прошлого года, отец посещал ребенка всего один раз.

Согласно акту обследования состояния место проживания несовершеннолетних детей семьи С.Пчелинцева не соответствует санитарным нормам. Уборка проводится нерегулярно, нет продуктов питания, соответствующих возрасту детей, постельного белья нет, недостаточно спальных мест и предметов ухода за детьми.

Наверняка этот хрен в органах опеки давно проходил как «социально неблагополучный»

Согласно пресс-релизу, семья С.Пчелинцева находится на учете в органах УВД, социальной защиты и отделе опеки с 2008 года, как семья, находящаяся в социально опасном положении на основании сообщения из детской больницы №8.

>+inf.

-inf.

Угу, теперь заводить детей имеют право только богатые?

За МКАД'ом примерно все и живут на эти 10тыс, а то и меньше. Забирать детей в детдом при живом нормальном родителе могут только моральные уроды.

Угу, теперь заводить детей имеют право только богатые? За МКАД'ом примерно все и живут на эти 10тыс, а то и меньше. Забирать детей в детдом при живом нормальном родителе могут только моральные уроды.

Таки 3х детей подряд с разностью в возрасте в год имея 10ть рублей в месяц на всех и не имея жилья и, похоже, каких-то перспектив - это все-таки жесть.

Деточка, у тебя МКАД головного мозга. Задолбали уже со своим городишком на букву «М», чесслово.

Я живу в маленьком уральском городке, но здесь никто не заводит троих детей без жилья и с зарплатой 10 тыс.р. А кто заводит, тот точно так же под присмотр органов уходит. Нельзя на такие деньги ни ипотеку платить, ни даже просто кормить семью с тремя детьми.

1. Надо было думать, очень хорошо думать, прежде чем заводить 3х детей имея ЗП в 10к рублей.

2. Его предупреждали.

Ну а если мозгов нет - тут уж ничего не поделаешь, еще неизвестно где детям хуже будет - в детдоме или с родителями-олигофренами-нищебродами. По крайней мере в детдоме хоть кормить будут.

Просто, к счастью, большинство семей полные да плюс еще бывают бабушки с дедушками, и жить начинают не с чистого листа, а на какой-то нажитой базе, тут просто тяжелая жизненная ситуация, как я понял. Каждый может попасть в беду.

Отнимание детей в данном случае - это плохое решение проблемы, точнее не решение, а отмазка и показуха.