GTK && Qt

Ну и в догонку, почему много пользователей с гнома уходит на кде, по крайней мере здесь на форуме много по этому поводу написано...

Потому что поддержку тем Qt в GTK без толстого бубна не сделать в силу ограничений последнего. Зато наоборот все вполне реализуемо.

Потому, что GTK - это древняя, как говно мамонта технология. К тому же черезжопная и глючная.

>Почему приложения на Qt в гноме имеют нормальный «внешний вид», а GTK приложения в KDE не очень?

Надо просто настроить gtk-тему в кде, лучше всего через gtk-kde4 (модуль systemsettings). А происходит это от того, что в qt нет встроенной ужасной темы ;)..

И сейчас в гноме GTK или GTK+?

Gtk это часть Gtk+, но в большинстве случаев под gtk подразумевают gtk+.

Ибо GTK сам по себе более простой внешне туулкит. Тема «по-умолчанию» страшновата как и большинство других. Однако всё решается выбором нормальной темы.
В Qt просто по-умолчанию ставится более или менее нормальная тема(хотя в 10.04 почему-то поставилась какая-то уродливая..).
В общем это такой, странный вопрос.
А вот про GTK/GTK+ почитай вот это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/GTK%2B

[qoute]
Собственно GTK+ состоит из двух компонентов: GTK и GDK. Первый содержит набор элементов пользовательского интерфейса, или «виджетов» (таких, как кнопка, список, поле для ввода текста и т. п.) для различных задач. GDK отвечает за вывод на экран и может использовать для этого X Window System, Linux Framebuffer, WinAPI или функции Mac OS X.
[/qoute]

Почему приложения на Qt в гноме имеют нормальный «внешний вид»,

Это по-вашему нормальный вид?

http://omploader.org/vM3F6Ng

Философский вопрос. Наверно, по той причине что KDE больше похож на мак в плане идеологии и вообще. Т.е. устают использовать разный софт что есть на GTK или ещё на чём-нить. Просто на KDE построено очень большое количество приложений. Это уже свой отдельный огород.

Qt3 что ли?

Не так страшно. На уровне gtk в KDE-окружении. Кстати, почему все так любят использовать serif в тайтле окон?

Не видел этого, просто тот же QtCreator очень хорошо выглядит...

Кхм. QtCreator это не часть KDE. Половина виджетов на нём нарисована отдельно. Оно даже если ты Qt-темы испоганишь будет выглядеть хорошо. Однако в этом и минус что в нём трудно поменять оформление. В панели я вообще не знаю как сменить цвета..

>Потому, что GTK - это древняя, как говно мамонта технология. К тому же черезжопная и глючная.

а мужики то и не знали. давай по пунктам, что там черезжопного и глючного ты нашел.

Хм... А есть какая либо возможность вообще убрать костыли типо движков gtk в KDE? или куда посмотреть надо?

Ребят, давай те без срача, очень прошу!!!

>Ну и в догонку, почему много пользователей с гнома уходит на кде, по крайней мере здесь на форуме много по этому поводу написано...

и наоборот тоже.. и это нормально, на самом деле.. есть фанатики и упрямые приверженцы любимой DE, есть люди которым надоедает сидеть в одной среде и они ищут что-то новое.. и т.д.

Потому что Qt универсальный тулкит а не набор кисточек для Гимпа

Ну да Вы наверно правы. В это плане.

>а мужики то и не знали. давай по пунктам, что там черезжопного и глючного ты нашел.

Хотя-бы то, что там ООП на чистом С.

Относительно гнома нет ничего черезжопного и глючного.

>Ребят, давай те без срача, очень прошу!!!

Вот сейчас уважаемый ShTH скажет мне что он такого черезжопного нашел и никакого срача не будет. я даже спорить с ним не буду, хочу чтобы его пост стал своего рода показателем весомости и правдивости его авторитетного мнения.

Судя по его тредам в Development, насчет Qt и не только, человек просто «ниасилил», а хочет корчить из себя умного.

P.S. Извиняюсь за переход на личности, просто насто*бало уже читать посты с подобным тоном от подобных персонажей.

> Почему приложения на Qt в гноме имеют нормальный «внешний вид», а GTK приложения в KDE не очень?

По настоящему поставить Cleanlooks по умолчанию или например вот это http://en.wikipedia.org/wiki/GTK-Qt, аналог QtCurve, только наоборот.

Просто это не делается по неизвестным мне причинам. Дефолтная тема кстати и служит обьектом ненависти кдешников, которые делают по ней выводы в первые две минуты, потом ненавидят всю жизнь приложения для гнома. Но мы обсуждаем не скудные умы, а проблему. Я честно не знаю почему Cleanlooks не стоит по умолчанию. Хотя кажется в следующем GTK они поставят что-то вменямое.

Ну и в догонку, почему много пользователей с гнома уходит на кде, по крайней мере здесь на форуме много по этому поводу написано...

Это эффект ЛОРа. По неизвестным мне причинам пользователи КДЕ выглядят более громко на форумах и в разы дальше брызгают желчью и слюной.

По опросам, которые были кажется на linuxquestions гном впервые начала опереждать кде по популярности. Это связано с гигантскими темпами роста Ubuntu на десктопе. Я не могу представить себе ни одного дистра с которым бы смог справиться среднестатистический гуманитарий кроме Убунты. Следовательно альтернативы не десктопе две - Ubuntu, Kubuntu и Xubutnu. С последним все понятно, а Kubuntu работает отвратительно. Отсюда ни у кого из моих знакомых даже мысли не было использовать Kubuntu и Xubuntu. Слишком уж сильно допилена Ubuntu. И будет только лучше. Я ни в коем случае не за кедокапец, но рост Убунту слишком быстрый. Кто разбирался, то понял, что GTK 3, GNOME 3 не будут негативно восприняты так как КДЕ 4. Они поставили ставку на совместимость и стабильность, переход будет безболезненным.

>Относительно гнома нет ничего черезжопного и глючного.

белк, gtk+!=gnome, сюрпрайз?

Помню тред о сравнение Qt и Delphi. Думаю что ребята загнули. Хоть контингент Qt-шников и опустился до 9 класса среденей школы, но это никак не связано с качеством самого тулкита. Качество Qt достаточно высокое

Белка в треде !!! Сча будет...

>есть красноглазые люди которым надоедает сидеть в одной среде и они ищут приключений на свою задницу

fxd.

>Хотя-бы то, что там ООП на чистом С.

ну как я и говорил, школьничег не осилил.

классы без ключевого слова «class» уже существовать не могут? ты явно не ту профессию себе выбрал. http://www.planetpdf.com/codecuts/pdfs/ooc.pdf - прочти, полезно будет.

кстати сейчас уже, для тех кто GObject осилить не может придумали Vala.

>Помню тред о сравнение Qt и Delphi. Думаю что ребята загнули. Хоть контингент Qt-шников и опустился до 9 класса среденей школы

один из них в этом треде присутствует.. но мы показывать пальцем не будем.

Качество Qt достаточно высокое

да. согласен.

Ну это не плохо, в принципе, если разобораться просто. У меня знакомых человек 10 мышкой в QtCreator «пишут» delphi-reincarnation-software. Просто нет у них после этого мотивации хорошо разобраться

Эх как же я запутался, самому очень нравится Qt, KDE. Но, вот как ни крути гном мне кажется стабильнее(это чисто ИМХО, я новичек).

4.3

> Следовательно альтернативы не десктопе две - Ubuntu, Kubuntu и Xubutnu.

fixed - три. Я просто потом дописал Xubuntu

Так тупой вопрос, GTK+ так же уродливо будут смотреться в KDE или нет?

Вопрос, у Вас установлена Ubuntu?

Это не так важно, оба тулкита и десктопа очень надежные и удобные. Просто есть борьба философий: Gnome/KDE, Gtk/Qt, unix-way/комбайн, Mac-way/Windows-way

При дефолтной теме - неимоверно уродливо

> А происходит это от того, что в qt нет встроенной ужасной темы ;)..

нет, из-за того что есть встроенная поддержка тем gtk :)

Ubuntu. Нравилась Gentoo, когда в жизни нефиг делать было. Сейчас надо работать, времени нет настривать. Так что как говорится Ubuntu - «то, что доктор прописал»

>Ну это не плохо, в принципе, если разобораться просто. У меня знакомых человек 10 мышкой в QtCreator «пишут» delphi-reincarnation-software. Просто нет у них после этого мотивации хорошо разобраться

да, но твои знакомые не идут на ЛОР поливать говном другую технологию только потому что она с более высоким порогом вхождения и создавалась, на самом деле, немного для других целей с другими требованиями. Qt - это огромный фреймворк, в котором кроме формочек есть еще много чего интересного, а gtk максимально простая, модульная библиотека для создания графических интерфейсов, и то что для реализации выбран язык Си это еще раз доказывает.

>Это не так важно, оба тулкита и десктопа очень надежные и удобные. Просто есть борьба философий: Gnome/KDE, Gtk/Qt, unix-way/комбайн, Mac-way/Windows-way

подписываюсь :)

Ну да.

Как правило их и вовсе нет. Тот факт что ты запустил GTK-приложение в окружении KDE означает не то что ты запустил его через «костыль в KDE», а то что у тебя установлен GTK+.

Не, никто никуда не идет. Когда нужны советы по Linux разработке, то я рекомендую Qt когда

а) нужно быстро создать простое приложение б) нужно опять же быстро собрать под виндой в) нет времени разбираться вообще г) когда нужна быстрая анимация с приемлимым качеством

Рекомендую Glib/Gtk/Cairo

а) Когда разработка на С# б) Когда нужно нарисовать картинку выского качества (Cairo) в) Когда делается надолго (в связи с жуткими темпами роста Ubuntu)

Ну мне кажется что это все таки важно, например тот же Nero Linux 4, коммерческий продукт, но он использует GTK+, значит в KDE будет он выглядеть так скажем отвратительно?(если я не прав поправьте). Да и на философию мне без разницы вообще... Все же хочется перейти полностью на Linux но вот разрываюсь между Gnome и KDE. В каждом свои плюсы для меня, но все равно выбрать ни как не могу. Пора работать и учится, а ни как не могу определиться. Так что вот такая беда.

А почему в той же венде GTK и Qt приложения смотрятся нормально, а в Linux наоборот?

Вы таки, считате, что gtk глючнее гнома?

Gtk в венде смотрится как говно, в гимпе сколькл помню то комбобоксы убожески растянутые, то чтото как глюканет, писец в общем. А смфные попытки GTKфилищщь сваять нормальный Docking&Floating window, больше похожы на попытки колобка играть в футбол на чемпионате мира.

Ну да открыл сейчас гимп, я не прав был...

Ну вы абсолютизируете. «Или Гном, или КДЕ». Это не так сложно разобраться в обоих и выбрать для себя. Крайне не советую выбирать что-то, что подходит под личные предпочтения на основании каких то постов неизвестных людей, процентов 80% которых полны ненависти к тому, что не используют.

Поставьте KDE4 в хорошем дистре, поставьте Gnome в Ubuntu. Посмотрите для себя. С выходом GNOME 3 попробуйте и его.

Если вас интересует программирование, то почитайте о Qt4. Когда будет разбираться с Gtk, то рекомендую для адекватности сравнения смотреть Gtkmm, так как оно для С++ так же как и Qt.

Еще нужно иметь ввиду что весь фунционал Qt разбит на модули. В Gtk & friends так же. Только сдесь они по разному называются. Подход специализированности либ.

Весь функционал гномовских приложений в основном находится в Glib, Cairo, Pango, Gtk, Atk, Clutter

Да, но даже если бы (и когда) её не было, то вроде там нормальная тема бы ставилась.

Ну нормально смотрятся все Qt приложения. Относительно Gtk это не так. Все зависит от автора приложения. Если он положил красивую тему в приложение или gtk инсталлер, то красиво. Если же нет, то в Gtk будет та самая УГ тема.

Когда будете писать свои приложения на Gtk под оффтоп, рекомендую использовать WIMP, Nimbus, Clearlooks или Human. Первая - нативный вид, вторая очень красивая, но чужеродная, последние две - средний вариант