[пятница] греческий культ тела и идеал женщины

Индийцы вздрогнули, с удивлением взирая на загоревшегося вдохновением эллина.

– Вот древнейший облик жены, – с торжеством сказал Лисипп, – крепкая, невысокая, широкобедрая, круглолицая, широкоглазая – разве она не прекрасна? Кто из вас может возразить? – обратился он к ученикам.

Лептинес, ваятель из Эфеса, сказал, что именно этот облик два века назад воссоздавали художники Ионии, хотя бы Экзекиас или Псиакс.

– Они будто копировали ее лицо и тело, – ваятель показал на Таис.

– Я не могу пояснить тебе причину, – сказал Лисипп, – всего два канона скульптур модны с прошлого века. Один – в подражание непревзойденным Корам Акрополя – воспроизводит высокую жену с могучей грудной клеткой, с широко расставленными грудями, широкими плечами и брюшными мышцами, подобную атлетам – мужам. Они малоподвижные и не нуждаются в сильном развитии задних мышц, поэтому более плоски позади. Другой канон, введенный Поликлетом, Кресилаем, может быть, даже Фрадионом, – это широкоплечая, узкобедрая, малогрудая жена, без талии, более похожая на мальчика, также с неразвитыми позади мышцами. Таковы бегуньи, амазонки, атлетки этих художников. Ты, эфесец, знаешь статуи, что создали для святилища Артемис в твоем городе названные мною ваятели сто или больше лет?

– Они испортили облик Артемис и амазонок! – воскликнул Лептинес. – Влюбленные в юношей-эфебов, они старались в жене найти тот же образ мальчика. А зачем истинному мужу мальчик вместо жены? Простая и суровая жизнь моих предков, бежавших от дорийских завоевателей на берега Малой Азии, создала крепких, сильных, гибких жен небольшого роста. От них и карийских и фригийских жен, что ушли дальше к северу и добрались до Понта на реке Термодонт, возник город амазонок. Они служили Артемис с девизом «Никакого подчинения никакому мужу».

– Как интересно ты говоришь, ваятель, – воскликнула Таис, – так я – жена для нелегкой жизни?

– Из чистого древнего рода, тех, кто жил трудно, – отвечал Лептинес.

– Эфесец, ты увлек нас в сторону, – вмешался Лисипп, – хотя и говоришь интересно. Эрис, становись сюда! – Он показал на второй табурет рядом с Таис.

Черная жрица вопросительно посмотрела на хозяйку.

– Становись, Эрис, и не смущайся. Это не обычные люди, это художники. И мы здесь не просто жены, а воплощение богинь, нимф, муз – всего, что возвышает мужа-поэта, устремляя его мечты в просторы мира, моря и неба. Не сопротивляйся, если они будут ощупывать тебя. Им надо знать, какие мышцы скрыты под кожей, чтобы изобразить тело правильно.

– Я понимаю, госпожа. Почему здесь только мужи, а нет жен ваятельниц?

– Ты задала глубокий вопрос. Я спрошу Лисиппа. Самой мне думается, что между нами нет такой любви и стремления к облику жены, как у мужей. А до понимания красоты вне личных отношений мы еще не доросли… может быть, из последовательниц Сапфо лесбосской есть и ваятели жены?

Эрис стала рядом, темная, как египетская бронза, без того уверенного кокетливого превосходства, какое переполняло Таис, но с еще большим спокойствием равнодушной к земным хлопотам богини, лишь юная живость которой избавляет от впечатления суровой, даже печальной судьбы.

– Бомбакс! – издал возглас изумления Лептинес. – Они похожи!

– Я так и полагал, – сказал Лисипп, – одинаковое назначение их тел и равная степень гармонии ведут к неизбежному сходству. Но разберем эти черты по отдельности, чтобы понять Агесандра и его предшественников, повернувших моду эллинской скульптуры к чуждым образам и моделям. Ты, Клеофрад, и ты, Лептинес, хотя и молодой, но, видимо, смыслящий в истинном языке форм тела, будете поправлять или дополнять меня, не слишком большого знатока женской красоты.

Не следует повторять распространенной ошибки художников Эллады, от которой были свободны ваятели и живописцы Египта и Крита. Особенно это важно, когда вы стараетесь создать собирательный образ назначенный донести красоту до всего народа, а не только сделанный для одного заказчика и рождающийся служить лишь двум: ему и самому художнику. Часто боги, одаряя художника даром видения и повторения, вкладывают ему нежную, чувствительную душу, отнимая за это часть мужества…

Лисипп заметил, как вспыхнули щеки и сошлись брови у его слушателей.

– Я не хочу обвинить художников в малой мужественности в сравнении со средним обычным человеком. Я говорю о геракловом мужестве в гневной душе, наполняющем героев и людей выдающихся. По сравнению с ними вы нежны…

– И что же в этом плохого? – не стерпел Лептинес, перебив учителя.

– Ничего. Но спрос с большого художника, как с героя, не меньше, если он задался созданием великого произведения искусства! А малое мужество ведет нас к ошибке в выборе модели и образа жены, мы говорим о женах, и здесь это важнее всего. Как часто художник выбирает модель и создает изваяние девы или богини с крупными чертами лица, мужеподобную, широкоплечую и высокую. Герой никогда не выберет такую, не выберет ее и сильный, мужественный человек, водитель людей. Герою нужна жена, полная женственной силы, способная быть ему подругой и могучее потомство вырастить. Такие избранницы были ведомы художникам ранних времен, ибо сами они были одновременно и воинами, и земледельцами, и охотниками…

Смотрите и слушайте! Рост обеих, как и полагается Харитам, невысок и почти одинаков. У Таис он, – Лисипп прищурил безошибочный глаз, – три локтя три палесты, у Эрис на полпалесты выше. Это меньше современного нашего канона персидских и финикийских жен в жизни.

Вторая важная особенность – сочетание узкой талии с крутизной бедер, образующих непрерывные без малейших западинок линии амфоры, издревле воспетые нашими поэтами и когда-то столь ценившиеся ваятелями. Теперь, с Поликлета до новомодного Агесандра, – у жен брюшные мышцы такие же, как у мужей, а бедра – про них забыли. Глубокая ошибка! Вот смотрите, – он подошел к Таис, проводя ладонями по ее бедрам, – широкий таз жены-родительницы требует уравновешивания. Чем? Конечно, развитием тех мышц, которые слабы у мужей и менее им нужны. Вместо толстого слоя верхних мышц живота хорошо сложенная жена имеет глубоколежащие мышцы, вот эти, – Лисипп надавил на бок Таис так, что у нее вырвался полувздох, полустон.

И Лисипп перешел к Эрис, кладя свои шершавые, высветленные работой в мокрой глине руки на ее темную кожу.

– Вот видите, и у нее тоже очень сильна мышца, скрытая под косой брюшной. Она широким листом распространяется отсюда, от нижних ребер до костей таза и до лобка. К средней линии от нее лежит еще одна в форме пирамиды. Смотрите, как резко она выделяется под гладкой кожей.

Эти мышцы поддерживают нижнюю часть живота и вдавливают ее между выпуклыми передними сторонами бедер, у паха. Это также результат их усиленного развития. Запоминайте лучше, ибо тут очень наглядны отношения, обратные статуе Агесандра, у которой живот внизу слишком сильно выступает. Насколько я понимаю, восхитительную выпуклость бедер спереди дают упражнения мышц, поднимающих ноги вперед. Но этого мало. У нее, – ваятель перешел к Таис, – чрезвычайно сильны те глубокие мышцы, что притягивают ногу к тазу. И у крито-эллинки, и у нубийки нет ни малейшей западинки против сочленения ноги с тазом. Это тоже не случай. Многие обладают этим даром Харит от рождения. У Таис очертания бедер еще круче от упражнения идущих сзади и вверх мышц: вот этой, посредине между двух больших, и других, которых не прощупать, но они приподнимают слой верхних. Все они соединяют таз и бедро, поворачивают ногу, отводят ее назад и в сторону, выпрямляют туловище. Я бы назвал их танцевальными, а те, что сводят ноги, – наездническими! Запомните, жены должны развивать свои глубокие мышцы, а мужи – наружные. Имейте это перед собой, когда создаете образ прекрасный, здоровый и гармоничный, сильный без грубости, какими и надлежит быть дочерям Эллады. И не только Эллады – всей Ойкумены! Гибкость без утраты силы Эроса и материнства! Вот идеал и канон, далекий от милосской статуи Агесандра и в равной степени от бегуний и амазонок Поликлета. Жена не есть нежный юноша, она противоположна и более сильна. У жен всех народов распространены танцы с извивами талии, виляниями и покачиванием бедрами. Это естественные для них движения, упражняющие глубокие мышцы, создающие гибкую талию и полирующие внутренние органы ее чрева, где зачинается и создается дитя. Там, где нет этих танцев, ибо, как я слышал, некоторые народы их запрещают, там деторождение мучительно и потомство слабее.

Великий ваятель закончил речь и отступил довольный, а бурный восторг учеников, слушавших затаив дыхание, выразил общее согласие.

Клеофрад перешел со своего места и встал между Таис и Эрис.

– Никто не мог сказать более ясно и мудро, чем ты. Я добавлю только одно, может быть потому, что агесандровская Афродита запомнилась как пример, мне антагонистичный. Взгляните, перед вами две прекрасные жены очень разных народов. Великий Лисипп сразу показал нам, насколько они похожи, созданы богами по одному канону. Но он забыл об очень важной черте красоты – у обеих груди расположены высоко, широкочашные и более округлы, чем у модели Агесандра. У его Афродиты, несмотря на зрелость тела, груди приострены, как в юности, и в то же время их метрические средоточия по меньшей мере на целый дактиль опущены ниже, чем у Таис и Эрис. Это не ошибка мастера, а лишь слепое следование модели – у сириек нередки такие пропорции.

– Ты прав, Клеофрад, я хуже тебя запомнил творение Агесандра, и я согласен с тобою, – ответил Лисипп.

И великий скульптор Эллады, и оставшийся безвестным мастер немногих изваяний женщин, если бы смогли прозревать будущее, огорчились бы куда сильнее, узнав, что тысячелетия спустя неправильная трактовка Агесандром женского тела будет принята художниками грядущего за истинный канон эллинской красоты…

> Спортсменка, капиталистка и просто красавица

а я её кажись знаю.. её не Аней звать случаем?

Дык именно гормональный баланс определяет текущий идеал красоты, вот в армии у нас все чурки в полку были влюблены в продавщицу из соседнего магазина. Дебелая дама неопределенного возраста, и постоянно не то что пьяная, но такая доступная и падкая на комплименты. Блондинка, это вообще для них чума и полный писец. Даже стихи ей писали, я читал два раза, и два раза получал в морду, за беспристрастную литературную критику.

Посмотри статую «Пигмалион и Галатея»

Это идеал красоты Ефремова :)

>Это идеал красоты Ефремова :)

А также Александра Македонского, и египетского царя Птолемея I :)

P.S. Таис Афинская

Посередине - что-то между слишком нежной Афродитой и неправдоподобно-мужественной Амазонкой. Современные развитые девушки как раз там, но вот классики такой тип тела не воспевали.

2all: а может со временем тело как-то значительно менялось? Нет, я понимаю, образ жизни, пища, все такое. А естественный отбор мог сильно повлиять на сам процесс развития за пару тысяч лет? Если современные мужчины практически не изменились, то можно предполагать, что современная развитая девушка == развитая девушка древности?

> P.S. Таис Афинская

Эта обложка говно :)

>Обычный женский «животик», обычные ноги, и большая ..гхмгхм большой таз - ну прямо возрожденческие Мадонны..

Это для нашего времени они обычные. Видимо селекция у женщин отработала лучше =)

какие-то сплошь стремные угрюмые тетки.

Знаешь, из личной практики на «стремных теток» куй встает почему-то быстрее, если не реактивно. А вот телом 90-60-90 любуешься эстетически, водишь языком по соску и собственно забываешь зачем нес к кровати..

это уже немного лучше. на афродиту каллипигу похожа

>Это для нашего времени они обычные. Видимо селекция у женщин отработала лучше =)


Во, ты ж биолог. Ответь на прошлое сообщение про естественный отбор плз. Потому что, если даже будь та древняя женщина танцовщицей в третьем поколении, а все равно до современной фитнетизированной менеджерши ей не развиться, то тогда все вобщем встает на свои места.

Знаешь, из личной практики на «стремных теток» куй встает почему-то быстрее, если не реактивно

Это да, срабатывает инстинкт, у стремных попаскух самой большой процент выживших детей. Меня тоже сразу заколбалшивает на всяких порочных девочек.

> Если современные мужчины практически не изменились, то можно предполагать, что современная развитая девушка == развитая девушка древности?

Изменились, еще как! В «Арсенале» был? Видал доспехи? А холодное оружие тех времен, булавы всякие, копья? Это при том, что такой вот хозяин-барин, который жрет с такими же, должен был быть готов в случае войны надеть все это на себя и управляться должным образом.

А копье, по идее, должно было быть по силам любой крестьянской роже после недолгого обучения.

Мельчает мужик нонче, ничего не поделаешь.

> у стремных попаскух самой большой процент выживших детей

с чего бы это вдруг? имхо, тут дело в психологии, типа «вдул и побежал дальше, никаких обязательств, цветов-конфет-ресторанов. ей привычнее.»

Да один хрен физическое развитие имеет свой предел. Все решает интеллект. Вся история эволюция это доказывает. Даже я один со стволом в руке могу противостоять 10 Валуевым.

ЗЫ. С 15 мм дыркой в бошке ты уже не Чимпион Мира по боксу.

Свойство «поддержание популяции». Попробуй расстрелять стаю волков, они ответят повышенным числом щенков в следующем помете.

> Попробуй расстрелять стаю волков, они ответят повышенным числом щенков в следующем помете.

если их расстрелять, откуда щенки то появятся?

Ну форма костей по наследству вполне передается если конечно всякие дефициты йода и витамина д их не исказили. А в отсутствии медицины широкий таз это гарантия что женщина не умрет при родах. Так же и скорость обмена веществ во многом определяется наследственность. Нации по которым прокатывались волны голода в среднем несколько толще (svu напрмер писал что в среднем ирландки толще англичанок).

Другое дело что какие количественные признаки контролируются десятками генов да и вклад окружающей среды немаленький так что однозначной детерминированности как скажем у цвета глаз тут нет

Пожалуй соглашусь

>если их расстрелять, откуда щенки то появятся?

Очевидно это зомби.

А скорее просто повышается процент выживших ченков так как ЖРАТ стало больше из-за посрелянных конкурентов

К тому же тут большое значение имеет запах. Если повелся на не выделяющуюся внешностью телочку значит скорее всего зацепил именно запах. А тут уже инстинкты работают быстрее. Ну еще и всякие «опорные точки» на теле вроде родинок за которые глаз цепляется. Не зря же порноактрисы делают татуировку в районе копчика, за это глаза цепляются. А гладка кожа после финтесов во первых почти не пахнет а во вторых таких особых примет не имеет, идеальная гладкость как у корпуса новой тачки

> К тому же тут большое значение имеет запах.

+100500 кстати. иногда прям вообще мозги отшибает напрочь.

возрожденческое переосмысление традиций должно было родить какую-нибудь образцово-показательную греческую богиню перед тем как начать плодить перекачанных юпитеров и смертельно-бледных толстых венер.

Так у художников Возрождения подходящих моделей в их круге не было, а античное дошло не то, что нужно, смотри цитату из Ефремова.

Афродита? Нефертити? Беатриче?

Продолжать можно долго. Может вы просто мало интересовались?

> Обычный женский «животик», обычные ноги, и большая ..гхмгхм большой таз

А что тебе, собственно, не нравится-то? :-)

Выживут самые активные самки + умножат число щенков в помете. У меня есть реальный опыт регуляции волков на очень большой площади.

> Выживут самые активные самки

почему? если мы всю стаю уничтожим то соотв. никого не будет.
а если не всю, а выборочно, допустим, половину - то почему должны остаться самые активные? останутся те что есть, и им придется «поднапрячься» и стать активными чтобы восстановить популяцию.
сдается мне, ты путаешь причины и следствия.

>мне бы поэтизированное изображение вот тех, которые в селеньях...

Что-что? Поэтизированное? Это как? У меня, к примеру, достаточно есть, фотографий старших родственников и их знакомых годов так 40-ых, 50-ых, 60-ых прошлого века. В том числе и всяких колхозных периодов. Худые все, соответственно времени, разумеется, но фигуры.. знаешь, не для позирования.. Такая вот обычная селянская неказистость.. Ничего не поделаешь, этот мир не совершенен.

>С 15 мм дыркой

Это что за ствол?

Ещё при том, что после попадания дырка уменьшается.

Даже у противотанкового ружья только 14.5 мм.

>>С 15 мм дыркой

Это что за ствол?

Наверное, имеется в виду выходное отверстие в черепе :)

С 15 мм

У тебя MG-151 где-то завалялся?

Ты вот эту http://www.sunson2005.narod.ru/images/Nefertiti-statuya.jpg Нефертити имеешь в виду?)

>Все решает интеллект. Вся история эволюция это доказывает. Даже я один со стволом в руке могу противостоять 10 Валуевым.

На курок и обезьяна нажать может. Причем тут интеллект?

Мы помним историю про слакварь и дискетку, папа! Хватит уже повторять. и не пей больше, пожалуйста.

Тихо ты. Не перечь старшим. Появятся. сто пудов. Из агрессивных кроликов.

Про греков и египтян тут уже всё сказали. Добавлю, что в аккадской мифологии была Иштар.

Ну да, древние греки умные были ребята, вот и все. А еще, если приглядеться, то и мужские статуи они делали не с 40см агрегатами (равно как и девиц не с 4-5 размером). Так что и фаллометрией не страдали. В отличие от...