Да

Лучше вообще Arch или Gentoo.

>но судя по количеству тем на ЛОРе, имеющих в заглавии 10.04

это далеко не означает что именно убунту такая проблемная. просто у нее самая большая аудитория.

LFS book подарить и DVD с сырцами, чо уж там.

Это, конечно, Ъ, но не всем интересно, как оно устроено. Arch и Gentoo, однажды настроенные, позволяют внутрь вообще не заглядывать.

Arch - особо не пробовал, а генте на ноуте делать нечего.

Ну если есть жЫрный десктоп, собирать можно на нем. :)

> это далеко не означает что именно убунту такая проблемная. просто у нее самая большая аудитория.

Это понятно, но на моей памяти _столько_ жалоб на выход тех же 9.04/9.10 не было.

>Это понятно, но на моей памяти _столько_ жалоб на выход тех же 9.04/9.10 не было.

да, надо внести в формулу количество школоты, подключаемой к очередному релизу.

Если я правильно понял, основные проблемы в бубу... Ээ, в головах сейчас от дров НВидии. Поэтому если видюха на интеле или АТИ - ИМХО, ставить смело бубунту, а если НВидь - то захватить бубен. Или поставить 9.10, во имя луны. Как-то так.

З.Ы. Есичё, у меня на десктопе 9.10, патамучта GT260, а вон на нетбуке - 10.04, потомучта ГМА. =) Про CCЗБ и РТФМ в курсе, бочку делал. =)

gentoo - идеальная система для нуба

обоснование
1) поставленный по хэндбуку stage3 совершенно стабилен, сам хэндбук очень прост
2) чтобы поставить что-либо сверху, опять же есть подробные мануалы в виде хэндбука, гентувики и прочих
3) все изменения происходят вручную и медленно и в случае неприятностей понятно, что именно не работает и как все исправить или как откатить изменения
4) наращивание системы происходит постепенно, и в то же время растет опыт пользователя
5) и наконец, это все ковыряние просто забавно - нуб будет с удовлетворением копаться в мануалах и конфигах

P.S. все вышесказанное проверено без использования ~x86 и на простом железе (ноут HP 550)

http://www.linuxmint.com/blog/?p=1386 же

>просто у нее самая большая аудитория.
просто у нее самая ленивая/тупая аудитория.

//fixed

Дада, я всегда хотел спросить, зачем нужен минт. Я его два раза видел на юзерских ноутах, всегда недоумевал. Зачем он нужен в системе координат Убунта-Слака-Гента?

Хочешь узнать, кто слон — послушай моську.

Стоит на компьютере, подключённом к телеку и приспособленном для игрушечек (правда современные быдлоигры на нём уже не особо запускаются).

Конфиг: 64 bit P4, 1 gb RAM, nVidia geforce 6600. Вроде всё работает, даже HL2 под вайном.

Чтоб кодеки не ставить и мплейер амр не патчить. Всё.

Стоит сейчас 10.04 на ноуте, х86_64, полет нормальный после пары проходов напильником.

Ага. Спасибо, принято.

/me ушёл злобно бормоча: «apt-get им не набрать уже...» =)

>зачем нужен минт

как бы, более сбалансированный дистр. Да и разрабы много чего допиливают сами.

И более пригодно к употреблению :)

Ну там парочка велосипедов своих ещё и набор прог по дефолту слегка изменён.

>просто у нее самая ленивая/тупая аудитория.

Ну насчет тупой ты загнул, а вот ленивая - это да. Возиться с настройкой системы, пересборкой и патченьем было прикольно лет 7-8 назад. Потом надоело, хочется максимальной работы из коробки.

Может лучше openSuse, Mandriva ?

Mandriva, по личному опыту, лучше. Один только Центр управления, не позволяющий новичку сильно нервничать при решении обычных задач, чего стоит. Еще и DE с WM собраны по-человечески. Так что можно поставить и показать человеку от KDE до OpenBox. Правда, для текущей версии полугодичной давности крайне не мешает сразу обновиться.., в крайнем случае поставить сборку LAR. А еще можно попробовать MagOS от того же Мандрива-клуба, чтобы просто посмотреть с флешки.

Работоспособно, на ноут вкатил - все прекрасно работает. Ну кроме глюка пульса, который теперь звук только в наушники выводит, а на колонки - ни-ни, а так - все замечательно. Но пульс еще в 9.10 глючил, так что - какбе не удивительно.

У меня работает пока все. Но имхо лучший выпуск убунты был 9.04, правда его поддержка скоро закончится.

Всегда интересовало

Зачем вообще нужна убунта, если есть дебиан?
Ну корпоративным пользователям понятно - поддержка там, все дела
А на десктопе?

Наличие уже готового варианта LiveCD, он же установочный диск. Ubiquity.

Настройки по умолчанию, более приятные шрифты, единая тема оформления, сбалансированный набор приложений.

Выбор не между Rolling Release и «раз в три года», а между стабилизацией точно раз в два года и стабилизацией точно раз в полгода.

Больше пакетов, полезные для десктопа вещи появляются раньше (Eclipse 3.5, Chromium Browser и многое другое), метапакеты для мультимедии (restricted-extras), приложения для мультимедии (граберы и прочее).

Бесплатный диск в коробочке.

Большая поддержка со стороны независимых разработчиков Desktop-приложений.

PPA.

Большее количество нишевых решений, благодаря системам наподобие UCK.

Поставь ему freebsd + x без hal. Покажи как открывать handbook. Поставь icewm и собери links с поддержкой иксов. Хватит плодить идиотов, когда научится делать все что ему надо во freebsd поставишь windows 7.

>но судя по количеству тем на ЛОРе, имеющих в заглавии 10.04

И 60% таких тем - банальный толстый троллинг, 30% - криворукое неосиляторство и только 10 - реальные проблемы.

>но судя по количеству тем на ЛОРе,
Ты забыл когда убунта вышла? Темы были про бету и альфу.

>И 60% таких тем - банальный толстый троллинг, 30% - криворукое неосиляторство и только 10 - реальные проблемы.
+1, я вот тоже такую тему создал, а потом обнаружил, что все мои проблемы в release notes описаны.

Вот так и родится еще один человек, который будет утверждать (причем совершенно обоснованно), какое же говно этот линукс для десктопа.

нет. лучше мандрива или суся. очень много видел плачей местных нубов (связаных с 10.04). за один только нетворкманагер хочется урыть разработчиков.

>за один только нетворкманагер хочется урыть разработчиков.
А что-то разве уже сделали вменяемое для НОРМАЛЬНОЙ и ПРОСТОЙ работы с wifi кроме NM?

т.е вы хотите сказать, что когда /etc/network/interfaces девственно чист, а сеть поднимается с помощью хитрожопых скриптов в if-up.d при старте графики это нормально? Мсье, вы извращенец.

а еще в этом NM НЕЛЬЗЯ натроить впн. закладка неактивная. настраивается скриптиком (заточен под нашу локалку, создается пару файлов в /etc/ppp). Конечно, мартышки обычные пользователи убунты в курсе о такой тонкой настройке!

>с помощью хитрожопых скриптов в if-up.d при старте графики
4.2

>а еще в этом NM НЕЛЬЗЯ натроить впн. закладка неактивная. настраивается скриптиком (заточен под нашу локалку, создается пару файлов в /etc/ppp). Конечно, мартышки обычные пользователи убунты в курсе о такой тонкой настройке!
Вот так со своими говноскриптиками и просирается десктоп. В нормальных операционках давно одной мышкой все делается. Башкой подумать и накатать багрепортов в NM не судьба же.

4.2 на ваше 4.2. ты сам то смотрел? в interfaces четко только lo, а в if-up.d четко записан нетворк манагер. сейчас человека нет в сети, я бы ткнул конфиги вам.

простой юзер должен знать как написать багрепорт? самим не смешно?

>4.2 на ваше 4.2. ты сам то смотрел? в interfaces четко только lo, а в if-up.d четко записан нетворк манагер. сейчас человека нет в сети, я бы ткнул конфиги вам.
Ты ненормальный? NM - это демон. В графике только интерфейс для его управления.

>простой юзер должен знать как написать багрепорт? самим не смешно?
Скрипт написал какой-то красноглазик же, почему вместо этого не был написан багрепорт?

скрипт написал админ нашей сетки еще в 2006-м или 2005-м, верой и правдой работает до сих пор.

>скрипт написал админ нашей сетки еще в 2006-м или 2005-м, верой и правдой работает до сих пор.
А сейчас 2010. И вместо того, чтобы идти в ногу со временем пользователям предлагается по-привычке красноглазить. Убого.

sasha@acestation:~$ apt-cache search network manager vpn
network-manager-dev - network management framework (development files)
network-manager-pptp - network management framework (PPTP plugin)
network-manager-pptp-gnome - network management framework (PPTP plugin, GNOME UI)
plasma-widget-networkmanagement - Network Management widget for KDE4 Plasma
ebox-openvpn - eBox - VPN Service
network-manager-openconnect - network management framework (Openconnect plugin)
network-manager-openconnect-gnome - network management framework (Openconnect plugin, GNOME UI)
network-manager-openvpn - network management framework (OpenVPN plugin)
network-manager-openvpn-gnome - network management framework (OpenVPN plugin, GNOME UI)
network-manager-openvpn-kde - KDE NetworkManagement infrastructure (OpenVPN plugin)
network-manager-strongswan - network management framework (strongSwan plugin)
network-manager-vpnc - network management framework (VPNC plugin)
network-manager-vpnc-gnome - network management framework (VPNC plugin, GNOME UI)
network-manager-vpnc-kde - KDE NetworkManagement infrastructure (VPNC plugin)
strongswan-nm - strongSwan plugin to interact with NetworkManager

на диске были только pptp-linux, ppp, pppconfig. (Kubuntu). эти пакеты через libastral выкачивать?

убого отрицать недоработки своего дистра.

Да. Неосиляторов не слушай.

В Ubuntu 10.04 на диске есть network-manager-pptp и network-manager-pptp-gnome.

>/me ушёл злобно бормоча: «apt-get им не набрать уже...» =)

ну набери apt-get и установи поддержку amr в ванильной бубунте