потихоньку начинается...

думаешь, без нынешнего правительства будет плохо?

>Ну союз уже поделили последствия эффективности наблюдаем по сей день

и что ты наблюдаешь? ты за пределы России выезжал-то хоть?

без нынешнего - хуже не будет
совсем без правительства (ампутация как такого) - будет хуже

>это точно. я видел завод, на котором при совке работало 5тыс. народу. оборудование вполне на уровне было. сейчас этого завода просто нет. растащен на металлолом.

Ну видел я пару таких заводом, вся фишка в том что бывшему начальству не нужен был завод ин нужна была земля под заводом, поэтому им было плевать что со станками и цехами, а землицу они потом перепрадоваль под очередной торгово-развлекательный центр.

Ты про ближнее зарубежье чтоли? :))

а кто призывает уничтожить институт государственности? тут говорят лишь о разделе РФ на независимые гос-ва

нет, я про бывшие советские республики

Ну бывал в узбекистане и украине и что? :))

на Украине плохо живут?

Реплика_1

Реплика_2(ответ на Реплику_1)

Реплика_3 (ответ на Реплику_2)

Мой ответ на Реплику_3

что не так, поправляйте

управление на местах будет осуществляться доярками что ли?

http://folksland.net/m/articles/view/Maksim-Kalashnikov-Stolknoveniya-v-Pimor...

я и веду к тому, что это не возможно

что невозможно? разделить РФ?

разделить можно что угодно (распад СССР ГДР/ФРГ) но я хотел сказать, что по большому счёту без управления сверху, никто ничего делать на местах не будет или будет делать так, что лучше ничего-бы не делали

>так я не пойму вы предлагаете, окончательно угробить машиностроение в этой стране и просто покупать за бугром?

Чего то я не пойму, ты видимо предлагаешь и дальше кормить ОГРОМНУЮ армию дармоедов, не выпустившую с конвейера ни одной конкурентноспособной машины (я не про спецтехнику, а про ширпотреб)...IMO ни один человек в здравом уме из Приморского края (да и не только) не сменит свой «выброшенный японцами на свалку» Паджеро на Патриота...

>без управления сверху, никто ничего делать на местах не будет или будет делать так, что лучше ничего-бы не делали

главы exUSSR-республик ничего не делают на своих местах что ли?

Нет, это всё не так. По телевизору же сказали, что это просто преступники и экстремисты. И те, кто спорят с телевизором - как минимум враги-несогласные. По телевизору бы не стали говорить неправду, ведь телевизор смотрит 99% граждан.

надо отдать россию китайцам на порулить. лет на 200.

мы вроде про Россию и про то, как она себя поведёт при свержении верхушки власти

p.s. моё почтение, вы искусный тролль и хватит строить из себя ничего не понимающего индивидуума

> У нас уже лет 10 пытаются закопать станкостроительный завод Седин

а до этого 10 лет они чем занимались?

>Нет, это всё не так. По телевизору же сказали, что это просто преступники и экстремисты. И те, кто спорят с телевизором - как минимум враги-несогласные. По телевизору бы не стали говорить неправду, ведь телевизор смотрит 99% граждан.

неужели всё так плохо? каждый житель смотрит, кроме бомжей?

>как она себя поведёт при свержении верхушки власти

нет, мы вроде про разделение РФ на суверенные республики

хватит строить из себя ничего не понимающего индивидуума

так я тебя действительно не понимаю

>так я тебя действительно не понимаю

:)

а вы думаете это произойдёт безболезненно ?

я думаю - нет

тут скорее :D

безболезненность здесь должна стоять на последнем месте, если гнаться за ней, ничего путного не выйдет

не нужно считать меня каким-то издевающимся над людьми человеконенавистником, я искренне хочу понять людей, ход их мыслей, ведь многое бывает недоступно моему пониманию, потому и я допытываюсь

ведь многое бывает недоступно моему пониманию, потому и я допытываюсь

похвально

>Гражда́ское о́бщество — один из феноменов современного общества, совокупность социальных образований (групп, коллективов), объединенных специфическими интересами (экономическими, этническими, культурными и так далее), реализуемыми вне сферы деятельности государства и позволяющими контролировать действия государства.

Там-же:

Гражданское общество — это общество людей высокого социального, культурного, морального экономического статуса

Элита? =) Т.е. без сегрегации никак.

А ты считаешь, в Украине где-то кроме Киева живут хорошо?

В СМИ озвучили информацию о том, что трое из подозреваемых в нападении на милиционеров в Приморье блокированы. Их окружили в лесу в Спасском районе. Электронные СМИ ссылаются на осведомленные источники, не называя их. Официально информацию в правоохранительных органах Спасского и Кировского района не подтверждают.

Между тем, один из пособников «мстителей» был задержан позавчера утром. Но сотрудничать со следствием Александр Ковтун отказался. Доподлинно известно, что несколько дней назад он носил еду, передавал информацию бандитам. Сейчас его пытаются расколоть, но он сразу заявил, что своих не сдаст.

>социального

хм, интересно - сантехникам путь в гражданское общество заказан что ли?

культурного

очень спорно

человек может цокать языком при виде картин Ван Гога и быть полным дубом в политике

а без хотя бы начальных знаний политики лезть в гражданское общество смысла нет

морального

я бы сказал - «нравственного»

экономического

вот это верно - член гражданского общества должен быть сытым и экономически независимым от власти

да вроде от голода не мрут, в обносках не ходят, толп беженцев не наблюдается

А в России все это присутствует, что ты за свержение власти агитируешь?

не лучше чем в россии

я за свержение не агитирую, где ты такое видел?

>А в России все это присутствует, что ты за свержение власти агитируешь?

он не агитирует. а то, что народу эта власть не нравится, это факт.

>>морального

я бы сказал - «нравственного»

И то и другое не поддаётся однозначной формулировке, зависит от многих факторов - т.е. далеко не универсальный критерий. Остался только экономический ценз.

Ладно, спорить не о чем - в трактовке википедии это всего-лишь описательная характеристика общества, ни чего не гарантирующая и ни к чему не ведущая.

Вероятно я тебе не так трактовал. Извини. А что власть не нравится это не беда. Оппозиция в России настолько клоунская, что нынешняя власть - это видимо лучший вариант.

>Оппозиция в России настолько клоунская, что нынешняя власть - это видимо лучший вариант

да, именно так и есть и в этом вся беда

только дадут ли возникнуть стоящей оппозиции? вот в чём вопрос

тут должен быть точный просчёт и максимально возможная безболезненность для общества должна быть учтена

>только дадут ли возникнуть стоящей оппозиции? вот в чём вопрос

я думаю, народ к жирику лучше бы относился, чем к медведу. а уж порулить у него не хуже бы получилось.

>>Оппозиция в России настолько клоунская, что нынешняя власть - это видимо лучший вариант

да, именно так и есть и в этом вся беда

очень знакомая т.з.

Сразу вспомнил про сусликов...

Вы видите только то, что «всплывает» на поверхность. Скорее всего есть немало людей, способности которых позволяют им принимать участие в руководстве страной. Вот только сложившаяся полит. система не предоставляет условий, на которых бы они захотели/смогли заняться этим.

Этих людей, конечно, нельзя строго отнести к оппозиции. Но это никак не значит, «что нынешняя власть - это видимо лучший вариант»

>Зато страна не была жалким сырьевым придатком.

была. зеро мы и продавали.

>А ты считаешь, в Украине где-то кроме Киева живут хорошо?

Так же как и в России только в профиль

> У нас уже лет 10 пытаются закопать станкостроительный завод Седин

а до этого 10 лет они чем занимались?

Успешно закапывали завод станков и автоматических линий им. Калинина и завод Рисмаш

нет, я адекватный человек.

Я бы хотел, чтобы моя малая родина, Ростовская область, обрела независимость от Москвы. Это обусловлено чисто экономическими причинами: на сегодняшний день все доходы от экспорта пшеницы твёрдых сортов уходят в виде налогов и финансового результата компаний-экспортёров в Москву. Как следствие, я писал выше, фермерские хозяйства существуют от кредита к кредиту, многие вынуждены продавать земли. У нас уже появились рентье, которые землю не обрабатывают, а только гребут деньги и опять таки вывозят за пределы РО. Эти рентье в массе своей москвичи, которые приезжают к нам и радуются: «Как у вас тут всё дёшево!!1», и начинают тратить деньги, ещё больше разрушая экономику нашей земли. Администрация РО народу не подотчётная, их хозяева в Москве. Получить независимость, пригласить НАТО, выгнать москалей, вкладывать доходы от торговли в свою землю, и будет замечтательно.

И такой расклад пошёл бы на пользу любому субъекту РФ, ну кроме Московии и Чечни, да

О, сепаратизм. Отлично.

Революция вырождается в террор, под который попадают и сами революционеры.