LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Минобороны РФ «пересаживается» на итальянские броневики


0

1

Минобороны РФ приняло на снабжение вооруженных сил РФ бронемашину итальянского производителя Iveco LMV M65, сборка которой может начаться в России уже в этом году.

Как сообщил газете «КоммерсантЪ» источник, близкий к военному ведомству, переговоры о создании совместного предприятия с Iveco с минимальным объемом производства 500 машин в год ведут «Ростехнологии». Собеседник издания предполагает, что сборка LMV M65 будет организована на одной из площадок ОАО «КамАЗ», 38% акций которого принадлежит «Ростехнологиям». «Этот проект санкционирован на самом верху, высшее руководство страны в курсе, – утверждает источник. – Предполагается, что в будущем бронемашины Iveco российской сборки будут закупать также структуры МВД и ФСБ».

В «Ростехнологиях» газете подтвердили информацию о переговорах с Iveco, заявив, что распределение долей в СП «пока находится в стадии согласования». Представитель госкорпорации уточнил, что консультантом Минобороны по этому вопросу является ОАО «КамАЗ», которое также принимало участие в проведении испытаний данной техники. «Пробная партия Iveco LMV M65 может быть собрана в России уже в этом году, а их промышленное производство начнется со следующего года», – добавляет источник в «Ростехнологиях».

Бронированный автомобиль LMV M65 создан в 2001 году компанией Defence Vehicles, подразделением Iveco. Имеет 6-й класс защиты (находящиеся сейчас на вооружении российской армии «Тигры» – только 3-й), что достигается за счет использования панелей из керамической брони. Выдерживает подрыв взрывного устройства под колесом или днищем, соответствующего по мощности 6 кг ТНТ. Вместимость – пять человек. Боевая масса – 6,5 т, максимальная масса буксируемого груза – 4,2 т, запас хода – 500 километров. Стоимость – от €300 тысяч.

Источники в Минобороны утверждают, что в июне Iveco LMV M65 принята на снабжение вооруженных сил РФ приказом министра обороны Анатолия Сердюкова, который имел возможность лично оценить достоинства итальянской бронетехники в мае в ходе посещения завода Iveco в Больцано. За полгода до этого «КамАЗ» приобрел в Италии две машины LMV M65, которые были переданы в 21-й НИИИ МО РФ для проведения испытаний. «Испытания проходили в течение полугода, получив в апреле положительное заключение экспертов, которые пришли к выводу, что эта техника обладает более высокой степенью защиты по сравнению с аналогами, производимыми в РФ», – говорит источник газеты, знакомый с докладом на имя министра Сердюкова.

По сведениям «Коммерсанта», уже согласован объем поставок Iveco LMV M65 на ближайшие годы, который внесен в проект государственной программы вооружений. Речь идет о приобретении военным ведомством в ближайшие пять лет в общей сложности 1775 машин Iveco LMV M65. «Предполагается, что в 2011-2012 годах Минобороны РФ ежегодно будет приобретать по 278 таких машин, в течение следующих двух лет объем закупок увеличится до 458 единиц в год, в 2015 году Минобороны закупит 228 бронемашин, а в 2016-м – 75 штук», – рассказал один из собеседников издания, добавив, что военное ведомство планирует потратить на закупку бронемашин Iveco российской сборки около 30 млрд рублей. При этом в «Ростехнологиях» уверяют, что цена такой машины не превысит €300 тыс. за единицу (для сравнения, «Тигр» стоит примерно €100 тысяч).

Издание отмечает, что это серьезный удар по интересам «Русских машин» Олега Дерипаски, производителя отечественного «Тигра» («ГАЗ-233014»). По словам источников близких к «Русским машинам», в компании «не понимают, почему Минобороны отдает предпочтение импортной технике». Они утверждают, что «Тигр» превосходит Iveco по показателям защиты экипажа и проходимости. «Во всяком случае, заявленные показатели противоминной защиты – то, что Iveco держит взрыв в 8 кг тротила, – здесь никто не проверял, – говорит собеседник издания. – А по показателям проходимости машина Iveco уступила «Тигру» в испытаниях, которые проводились зимой…»

http://news.auto.ru/news/6367.html

Писец, нет слов, сволочи!!!111

а чего тут такого, если они действительно выбрали лучшее? у тигров, ЕМНИП, куча минусов.

RedPossum ★★★★★
()

> Выдерживает подрыв взрывного устройства под колесом или днищем, соответствующего по мощности 6 кг ТНТ.

то, что Iveco держит взрыв в 8 кг тротила, – здесь никто не проверял

Так 6 кг или 8?

В принципе, ничего страшного. Однако вызывают интерес два вопроса.

1) Не является ли это началом тенденции к отказу от собственных разработок военной техники и закупки оной за нефтедоллары у НАТО? Это поставит армию в полную зависимость от НАТО (читай США).

2) Какого хрена наше драгоценное государство закупает автомашины за бугром, мотивирую это их лучшим качеством, а своих граждан заставляет ездить на отечественных корытах применяя заградительные пошлины? Двойные стандарты.

Relan ★★★★★
()

Давно пора признать, что сами мы можем только выбирать ЕР и смотреть телек, где они тушат пожары и строят дома.
Слава всевышнему, он оставил нам нефть и газ, а то бы сейчас не в интернетах сидели, а в шалашах.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

да в том то и дело, что последний обзор сего броневичка я читал в «За Рулём» бородатого года. Пойду посмотрю подшивочку, но, думаю там всё поменялось. Тут же есть следищие за этим всем люди, пусть поможут лучше

RedPossum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>Слава всевышнему, он оставил нам нефть и газ, а то бы сейчас не в интернетах сидели, а в шалашах.

Далеко не факт. До 60-х годов развивались без экспорта нефти.

KPSS
()

Пиндосы помнится писали кипятком от 14.5мм пулемёта и кругового бронирования украинских БТР когда хохлы выполняли миротворческую миссию в Ираке. И при этом удивлялись почему из-за совкового раздолбайства эта прекрасная техника либо стоит на базе либо «ведёт наблюдение» вместо того чтобы воевать с шахидами, пока пендосы рискуют своей задницей на хаммерах.

svr4
()
Ответ на: комментарий от KPSS

А вы вспомните, как в году так в 55-м жили люди, скажем, в СШа, и как в СССР. Про квадратные метры жилья на душу населения вспомним? Про кол-во личных авто? Про продуктовый набор?

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Relan

1) Свою давно уже делать не умеют. Всё (абсолютно всё) что состоит на вооружении сейчас - сделано при СССР. Даже Т-90 (взяли башню от Т-80 и прилепили на шасси Т-72). За 20 лет не было ни одной вменяемой военной разработки.

2) Вот АвтоТАЗ тоже давно уже пора прибить. По тем же причинам.

svr4
()
Ответ на: комментарий от cycl0ne

Ну да, американцы еще начали деньги вливать в арабостраны с нефтью.

KPSS
()
Ответ на: комментарий от KPSS

В Хермании деревни тоже жгли. Сравните условия жизни в восточной и западной, после победы. Если разница ссср/сшп вам так уже не видна.

svr4
()
Ответ на: комментарий от Relan

1) производство на территории россии это не совсем закупка у нато

2) вроде налог поднимали только на подержанные иномарки, не?

sergej ★★★★★
()

Поддерживаю решение. Кормить тунеядцев, мотивируя это любовью к «отечественному производителю», совершенно невозможно. А вот поставить раком^W в условия жесткой конкуренции и требовать качества и оптимизации - вот это правильно. В конце концов - жизнь личного состава зависит от этого, объяснить поседевшой матери, что ее сын превратился в фарш только потому, что надо выбирать российское(tm) будет проблематично.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от KPSS

>> Далеко не факт. До 60-х годов развивались без экспорта нефти.

До 60х (точнее до 53го) товарищ Сталин всех развивал. А потом началось...

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

Это поставит армию в полную зависимость от НАТО (читай США).

смешно, очень. Не тот класс техники, чтобы чувствовать проблемы. А вот людей во время спецоперации такая качественная техника может спасти.

Кстати,а про какое конкретно НАТО говорите? Я знаю 3 блока с таким названием, и договорится они между с собой не могут.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от Hokum

Причем тут это? В США не было войны, а была только с США. А половина СССР была разрушено. И эсеры это ваши дерьмократы кстати, мюнхенский договор СССР не подписывал, отказалась от помощи весной 1939 года Польша, а не СССР.

KPSS
()

Политика.

Договорились с Берлускони по поводу поддержки «Южного потока» в пику «Набуко», попросили посодействовать безвизовому въезду россиян в Европу, тот свои бронивики быстренько продал.

o2inhal
()
Ответ на: комментарий от svr4

>За 20 лет не было ни одной вменяемой военной разработки.

А теперь вопрос - вменяемая разработка, пять букв. Назовете слово целиком?

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

Эх сколько такие броневики могли спасти жизней на Кавказе.

KPSS
()
Ответ на: комментарий от svr4

Мимо, придется еще раз крутить барабан. Кстати, можете передать приветы, а также подарки в музей капитал-шоу «Поле Чудес»

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

>> Это поставит армию в полную зависимость от НАТО (читай США).

смешно, очень. Не тот класс техники, чтобы чувствовать проблемы. А вот людей во время спецоперации такая качественная техника может спасти.

Согласен, если конечно это действительно качественная техника, превосходящая нашу. Я не про этот конкретный договор говорю, а про возможную перспективу закупки большей части вооружения у стран НАТО.

Кстати,а про какое конкретно НАТО говорите? Я знаю 3 блока с таким названием, и договорится они между с собой не могут.

Да ну? Я только одно знаю, которое под предводительством США.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

>Я только одно знаю, которое под предводительством США.

1) Собственно США и КО, Цель - завоевание мира(tm)

2) Старушка Европа, цель - борьба с терроризмом и наркотрафиком. Европу больше ничего не интересует.

3) Восточная Европа, цель - борьба с Роиссей во всех ее проявлениях, потихоньку разваливается.

И вот както хреново у них получается друг с другом договариватся. Италия и Франция и Германия, как члены второй группы блока, скорее наши союзники, чем враги. Бизнес же.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

> Свою давно уже делать не умеют. Всё (абсолютно всё) что состоит на вооружении сейчас - сделано при СССР. Даже Т-90 (взяли башню от Т-80 и прилепили на шасси Т-72). За 20 лет не было ни одной вменяемой военной разработки.

Ну, это вам так хочется.

Вот АвтоТАЗ тоже давно уже пора прибить. По тем же причинам.

Не надо его прибивать. Надо прекратить его поддерживать субсидиями (которые стыдливо называют кредитами) и пошлинами на подержанные иномарки. Он от этого, конечно, скорее всего загнется, но что поделать, у нас ведь рыночная экономика.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

>А вот поставить раком^W в условия жесткой конкуренции и требовать качества и оптимизации - вот это правильно.

Ню ню, оно и так уже поставлено раком взаимоисключающими параграфами.

Freiheits-Sender ★★
() автор топика

Ну так давно известно что Сердюков во-первых не служил в армии а во-вторых альтернативной сексуальной ориентации.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

> 3) Восточная Европа, цель - борьба с Роиссей во всех ее проявлениях, потихоньку разваливается.

По-моему это просто политические шавки, которые жмутся к США не от любви к ним, а из ненависти к нам. Никакой роли в НАТО они не играют, просто территории для размещения ПРО.

И вот както хреново у них получается друг с другом договариватся. Италия и Франция и Германия, как члены второй группы блока, скорее наши союзники, чем враги. Бизнес же.

А вот эти да, имеют свой голос. Под бизнесом вы подразумеваете нефтегазовый краник, ради которого им имеет смысл не ссориться с нами?

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

>FN F2000

И? Что же в этом такого революционного?

Leopard 2A6

ТТХ высокие, а схема достаточно консервативная, имхо. Потихоньку отбегает свое. Подождем, когда УралВагонЗавод выкатит Т-95(молодцы парни, на свои деньги тянут разработку), вот тогда и посмотрим.

Javelin

Список минусов впечатляет. А на что нибудь посильнее, чем армия банановой страны, он расчитан?

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>А вы вспомните, как в году так в 55-м жили люди, скажем, в СШа, и как в СССР. Про квадратные метры жилья на душу населения вспомним? Про кол-во личных авто? Про продуктовый набор?

Действительно. Десятью годами раньше убили 30 миллионов жителей страны, и половину страны разрушили. Чуть раньше еще столько же погибло в Первую Мировую и Гражданскую войны. И, почему-то, не у каждого была машина и телевизор. Вот если бы была демократия, а не тупой совок, то у каждого было бы по машине еще в 1946.

ist76 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

>А вот эти да, имеют свой голос. Под бизнесом вы подразумеваете нефтегазовый краник, ради которого им имеет смысл не ссориться с нами?

у немцев уже, ЕМНИП, с нами намного больше общего, чем просто нефть. Бизнес расцветает, все вроде довольны.

По-моему это просто политические шавки, которые жмутся к США не от любви к ним, а из ненависти к нам. Никакой роли в НАТО они не играют, просто территории для размещения ПРО.

Именно так, но вот США сейчас уж совсем не до нас, а на мозги капают. Скажем так, я отделяю их и США ввиду разных методов - США постарается как можно дольше лупить тех кто слабее с наибольшим профитом - а это отнюдь не про РФ. А восточный блок настаивает именно на давлении на РФ.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> Вот АвтоТАЗ тоже давно уже пора прибить. По тем же причинам.

Не надо его прибивать. Надо прекратить его поддерживать субсидиями (которые стыдливо называют кредитами) и пошлинами на подержанные иномарки. Он от этого, конечно, скорее всего загнется, но что поделать, у нас ведь рыночная экономика.


Ну американцы не стесняются поддреживать своих автопроизводителей.

Тут другое что у АвтоТАЗ'а, судя по тому что я вычитал, не эффективное управление(man деФективный менеджмент), плюс много свяких распездолов на производстве которых надо уволисть к чертовой матери, надо снизить цены на их продукцию и снять с производства морально устаревшие 5ка, 7ки и самары.

Freiheits-Sender ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

>Ну американцы не стесняются поддреживать своих автопроизводителей.

Тем не менее население Детройта за 90е уменьшилось вдвое

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KPSS

>На вооружении состоит? А когда будет?

На вооружение сейчас идут, первое что в голову пришло:

Су-35С - 48 штук с этого года

Су-34 - 32 штуки с 2008.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от KPSS

> Су-47 пилят потихоньку, но он летает.

А ведь оппонент привел давно состоящие на вооружении системы, а не то, что «пилят».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

>> На вооружении состоит? А когда будет?

На вооружение сейчас идут, первое что в голову пришло:

Су-35С - 48 штук с этого года

И? Речьшла о Су-47 (который, ЕМНИП, просто экспериментальный самолет).

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>И? Речьшла о Су-47 (который, ЕМНИП, просто экспериментальный самолет).

Ну ошибся человек, Су-47 стоит себе в ангаре тихонечко.

Кстати, а вот западные, стоящие на вооружение ,аналоги таким вещам как «Сангвин» и «Сжатие» можно посмотреть?

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от KPSS

В США была великая депрессия, расовая сегрегация, сухой закон... У каждого было что-то в оправдание. Тем не менее, мы говорим больше о сегодняшнем дне. А сегодня мы существуем в условиях, напоминающих цивилизованные только благодаря экспорту сырья.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>А сегодня мы существуем в условиях, напоминающих цивилизованные только благодаря экспорту сырья.

Забавно. Люди ненавидят нефтяную иглу, но стоит власти попытатся начать развивать хай-тек, то же Сколково, эти же люди закидывают власть дерьмом и клеймят предателями и врагами народа. Где логика?

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

>> А вот эти да, имеют свой голос. Под бизнесом вы подразумеваете нефтегазовый краник, ради которого им имеет смысл не ссориться с нами?

у немцев уже, ЕМНИП, с нами намного больше общего, чем просто нефть. Бизнес расцветает, все вроде довольны.

ЕМНИП Германия — основной инвестор в нашу экономику.

Ясно дело, западной Европе невыгодно ухудшение отношений с нами, и уж тем более невыгодна война. Но всё равно, я считаю что нам нужна сильная армия, вооруженная в основном оружием собственной разработки и производства.

По-моему это просто политические шавки, которые жмутся к США не от любви к ним, а из ненависти к нам. Никакой роли в НАТО они не играют, просто территории для размещения ПРО.

Именно так, но вот США сейчас уж совсем не до нас, а на мозги капают. Скажем так, я отделяю их и США ввиду разных методов - США постарается как можно дольше лупить тех кто слабее с наибольшим профитом - а это отнюдь не про РФ. А восточный блок настаивает именно на давлении на РФ.

Согласен. Думаю, что наши отношения с США будут потихоньку улучшаться по мере того как поколение американских политиков, думающих категориями холодной войны, будет сменяться более молодыми (первый шаг сделан — Обама). Но всё равно мы для них — потенциальный конкурент. Тут еще вызывает опасения вменяемость нашей власти, которая может возомнить себя черте-чем и начать бряцать оружием и грозить ботинком.

Relan ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.