[flame][сам[o] в себе] KDE всё ещё просто ... WM :(

давайте накидаем ТС-у KDE-программ вне kde. Я начну.

digiKam bilbo

Ну к ним можно отнести всякие Qt поделия. qjackctl, djview4. На самом деле проги полезные, а других полезных прог на qt я не знаю)

Qt, сразу надо было оговориться, не в счёт.

Ибо Qt - это вообще не KDE, а Trolltech/Nokia/Qt Software.

Я говорил в первую очередь о KDE SC.

Ты сравниваешь DE с тулкитом. Сравнивай тогда уж GTK vs Qt

>Сколько лет уже KDE? 14?

KDE4 != KDE. Старый КДЕ давно умер, а новый ещё толком не родился.

KDE SC примерно три года. Срок небольшой.

а зачем нужно ПО привязанное к KDE?

Ну и дураков нет писать для ДЕ, которым управляют маньяки-разрушители. Сегодня напишешь, а завтра в корзину придется выкидывать.

>Сколько существует программ за пределом столь навороченной «среды»?
это смотря что ты включаешь в среду. koffice, digikam, пакет образовательных программ, kdevelop и т.д.

но надо сказать GTK+/G* библиотеки имеют куда большее распространение

среди гномосеков? Возможно, возможно

>Ибо Qt - это вообще не KDE

точно так же gtk != gnome. У меня есть некоторое количество программ на gtk, но я не припомню ни одной полезной гномовской программы. Ы?

koffice, digikam, пакет образовательных программ, kdevelop и т.д.

Этим, на самом деле, никто не пользуется, кроме любителей кде. Все правильно ТС говорит: программа для гнома ~ программа для линукса, программа для кде = программа для кде.

сам альтернативный десктоп уже скатился под плинтус.

>Этим, на самом деле, никто не пользуется, кроме любителей кде.
эксплорером, на самом деле, никто не пользуется, кроме вендузятников.

программа для гнома ~ программа для линукса

угу, гном не кроссплатформенный, да и гтк не особо.
Кстати, назови хоть одну стоящую гномью программу. Которой пользуются не только гномосеки

GIMP :D

Именно об этом и речь.

gthumb, например.

>GIMP :D

смайлик очень в тему, ибо гимп не гномовское приложение

Хотя странного, по большому счёту, мало.

GTK 2.0 вышел в 2002 году и программы, написанные для него, будут и сейчас без особого труда собираться и работать в GTK 2.20.x.

Чего не скажешь о свистопляске под названием KDE 2>3>4 (Qt 2>3>4).

и кто этой поделкой пользуется, кроме гномеров?

Кстати, назови хоть одну стоящую гномью программу. Которой пользуются не только гномосеки

Evince. На самом деле нет такого понятия гномопрограмма, все программы для линукса (на гтк) — программы для гнома. Программы на чистом куте тоже неплохо в гном интегрируются. В целом, если подытожить, то десктопное окружение линукса, это гном + gtk/qt-программы. Место аутичного маргинала-уродца кде, я лично, тут вообще не вижу. Я понимаю, у вас это вызывает попоболь, но это правда. Линукс, пока, для маргиналов-гиков. КДЕ же, для тех, кто считается маргиналом-задротом даже среди первого множества :)

Как раз гномовские программы запускаются хорошо в инородных средах, а кдешные стартуют со скрипом и кучей сопутствующих демонов.

Прочитал я про этот KDE SC. Что, они думают, что если назвать его KDE SC, то суть что ли изменится. Ага, щаз.

>Evince.
засчитано. Целое одно.

все программы для линукса (на гтк) — программы для гнома

и что им мешает быть программами для кед, xfce и т.п.? :)
Если уж qt от кед отделили, то давайте уже рассматривать чисто гномьи поделки.

В целом, если подытожить, то десктопное окружение линукса, это гном + gtk

я конечно понимаю, что современная школота кроме убунты ничего не видела, но все таки толсто

А нафига тогда делать проги с использованием либ kde не для kde и отдельно от него?

>но надо сказать GTK+/G* библиотеки имеют куда большее распространение в качестве основы для создания приложений. Странно

Ничего странного. Qt долгое время был каким-то проприетарным.

> смайлик очень в тему, ибо гимп не гномовское приложение

ух-ты!
А как именно регламентируется гномовость того или иного приложения? Список компонентов плиз.

засчитано. Целое одно.

Ну а у кде и одного нет. А если и есть, то некдешники очень кривятся, когда им приходится это нечто установить и удалят ее при наличии первой же альтернативы.

и что им мешает быть программами для кед, xfce и т.п.?

Для кед — чужеродный l'n'f. xfce — это что вообще такое? Пародия на гном? Этот несмешной уродец нужен еще меньше, чем кде.

Если уж qt от кед отделили, то давайте уже рассматривать чисто гномьи поделки.

Нету, я еще раз говорю, гномьих программ. Есть программы на гтк, которые пишутся гноморазработчиками. Любая программа на гтк по l'n'f от них не отличима.

я конечно понимаю, что современная школота кроме убунты ничего не видела, но все таки толсто

Можешь продолжать отмораживать нос на зло маме.

>Как раз гномовские программы запускаются хорошо в инородных средах, а кдешные стартуют со скрипом и кучей сопутствующих демонов.

гномеры, офигев от такого, непременно захотят написать свой гномий аналог. Получив море секса с гтк и gobject и так и не осилив написать что-то приличное, они непременно захотят написать удобный фреймворк. Потом часть гномеров решит, что проблема в языке, и начнут писать новый язык. Гном расколется, в результате распыления сил получится полумертвое DE, кривой недофреймворк и недоязычок. А аналогов КДЕшных прог так никто и не сможет написать.

Такой вот хитрый план.

> Если уж qt от кед отделили, то давайте уже рассматривать чисто гномьи поделки.

Зачем? gtk от гнома вроде как неотделимо. Если нет, то уж, покажи почему.

смайлик очень в тему, ибо гимп не гномовское приложение

Все верно, это гном — гимповское приложение :)

Так уже почти три года под LGPL. А движения не видно.

>А как именно регламентируется гномовость того или иного приложения?

зависимостью от гномолиб, не?

Мне вообще фиолетово, но ведь уже замучил весь этот нездоровый

HYPE about KDE SC as the best development platform. :)

(sorry for English).

>Ну а у кде и одного нет.
то-то я смотрю гномосеки уже который по счету аналог амарока да диджикама пытаются сделать, да ни один так до юзабельного состояния и не довели

Нету, я еще раз говорю, гномьих программ.

The Eye of GNOME image viewer is the official image viewer for the GNOME Desktop environment

Любая программа на гтк по l'n'f от них не отличима.

прямо как qt в kde, ага

> зависимостью от гномолиб, не?

каких? gtk, не гномолиба?

>gtk от гнома вроде как неотделимо.

у меня нет гнома и есть гтк. ЧЯДНТ?

Поставь гном и удали gtk.

>каких?
libgnome
libgconf
libgnomecanvas
libgnomeui
libgnomevfs
достаточно? Детский сад прям

>Все правильно ТС говорит: программа для гнома ~ программа для линукса, программа для кде = программа для кде.

Ну-ну. ради программы для линукса ставить гном?

Если сравнивать корректно - то надо смотреть на Qt vs GTK, а не kdelibs vs GTK.

На Qt софта ДОФИГИЩЕ. А чисто гномовского - кот наплакал.

>Поставь гном и удали gtk.

поставь kde и удали qt. Так что от чего неотделимо?

Я конечно понимаю, что у гномеров туго с логикой и с мозгом в целом, но не до такой же степени.

> достаточно?

Мало. В полном списке гтк есть или нет?

> Прочитал я про этот KDE SC. Что, они думают, что если назвать его KDE SC, то суть что ли изменится. Ага, щаз.

Суть изменилась давно, просто они по ошибке сначала оставили старое название, из-за этого приходилось вдалбливать непонятливым, что КДЕ4 - это не КДЕ.

> поставь kde и удали qt

не буду. Мне нужно от тебя узнать, можно ли использовать гном без гтк.

Черт. gtk - удобнейший gui тулкит. Им пользуется дофига программ, не относящихся с гному ни в какой степени

>Мало.
а кто составляет критерии количественной оценки?

В полном списке гтк есть или нет?

ты что сейчас пытаешься доказать? Что гномьи приложения на гтк пишут? :)

Игруха Hedgewars на Qt (жаль что версии GTK нету пока что), и Team Speak3 тоже на Qt, правда он уже скомпилен. А так GTK пополезнее для меня.

>зависимостью от гномолиб, не?

Каких именно? libgnome и bonobo deprecated. Что у нас осталось? Gconf, gtkspell, libnotify, gnome-keyring и gvfs — так это все опционально и большинство приложений могут вполне работать без них. К тому же все эти библиотеки дополняют фунциональность gtk, а не переопределяют ее как это делают kdelibs в отношении Qt.

Нет. Ты из-за этого думаешь, что gtk нельзя использовать без гнома?

>Мне нужно от тебя узнать, можно ли использовать гном без гтк.

ну точно детский сад. Нельзя, точно так же и кеды без qt. Но при этом гномеры зачем-то отделяют qt от кед, но при это суммируют гном и гтк.

Я не слишком сложно изъясняюсь? А то могу повторить для отстающих.