Провайдер без логов

А чем зарубежный VPN не устраивает ?

паранойя, не более. Если логи есть, то их всегда можно достать, было бы желание.

...Нет, сынок, это фантастика...

«Киношные» логи - фантастика... А то что доступно, нетфлоу например, практически ни о чем не говорит...

Везде логи ведут. Но с большой вероятностью, в логах будет только протокол, ip-шники, dns-имена и объём трафика полученого/закаченного на сайты которые ты посещал. Так же можешь поискать законы разных стран, на предмет того, сколько они хранят логи на серверах и на основании этого, выбрать VPN той страны, где срок меньше всего.

У меня провайдер предоставляет тунель и утверждает, что не держит логов. Что интересно, держать эти самые логи его никто не заставляет, соответственно, зачем они ему нужны?

А что, где-то логи заставляют держать?
Ужас!

«Киношные» логи - фантастика...

К сожалению, не фантастика. :(

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 августа 2005 г. № 538 Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность.

...

12. Оператор связи обязан своевременно обновлять информацию, содержащуюся в базах данных об абонентах оператора связи и оказанных им услугах связи (далее - базы данных). Указанная информация должна храниться оператором связи в течение 3 лет и пре-доставляться органам федеральной службы безопасности, а в случае, указанном в пункте 3 настоящих Правил, органам внутренних дел путем осуществления круглосуточного удаленного доступа к базам данных

...

14. Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи:

фамилия, имя, отчество, место жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, представленные при личном предъявлении абонентом указанного документа, - для абонента-гражданина;

наименование (фирменное наименование) юридического лица, его место нахождения, а также список лиц, использующих оконечное оборудование юридического лица, заверенный уполномоченным представителем юридического лица, в котором указаны их фамилии, имена, отчества, места жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, - для абонента - юридического лица;

сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов.

> А что, где-то логи заставляют держать?

Фактически по всему миру. У нас - СОРМ, у «них» - Эшелон.

Провайдер их обязан держать. Полгода помоему, но слышал что хотят увеличить срок.

В Беларуси точно заставляют

На удивление, в мозаичном Бульбостане только недавно определили правила взаимодействия оналетического центера и операторов связи - только в 2010-м году. В России это было на пять лет раньше.

http://telegraf.by/2010/03/polnij-tekst-polozhenija-o-dostupe-k-abonentskim-b...

Прикольно.
А у нас нет :)

>у «них» - Эшелон.
Эшелон - это они пытались это делать самостоятельно, насколько я помню.
Т.е. трафик записывался не провайдером а спецслужбами.

> Прикольно. А у нас нет :)

Гых. Один из множества линков, рассказывающих про «у вас»:

http://www.ci.ru/inform04_06/p_18.htm

Канада на втором месте из стран участниц. После США, естественно.

>Эшелон - это они пытались это делать самостоятельно, насколько я помню.

Т.е. трафик записывался не провайдером а спецслужбами.

«Эшелон» - это целый комплекс, в первую очередь основанный на взаимодействии спецслужб различных государств. И таки да, Эшелон - это не только и не столько логи у провайдеров или сотовых операторов. Эшелон в состоянии сам обеспечить себя информацией.

Это сказки для взрослых.
Уже лет 10 назад писали, что Штаты отказались от прослушивания трфика, так как переварить его невозможно.

И там не написано, что у нас провайдеры обязаны хранить логи.

а уж ели не обязаны, то по своей инициативе никто не будет.

А если эшелон и прослушает мой той тунель, то запырятси они его расшифровывать.

У меня даже SIP через тунель идёт :)

>Канада на втором месте из стран участниц. После США, естественно.
Ну и где там о логах?

Скажем так, жёсткого требования хранить логи может и нету, но вот установка снифферов на каналах связи ISP ничем не лучше: http://lifexplored.wordpress.com/2008/07/05/its-my-birthday-top-secret-echelon/

Просто юзаются хранилища не провайдеров, а самого Эшелона.

1. Значит логов всё-же нет? Призаёте?
2. Это туфта. Поиски в интернетах дают понять, что эшелон давно помер.
3. Я совершенно не проив того, что они запишут 8мегабит/с шиврованного трафика.

ps
Вы чтонибудь о прослушивании без рагрешения слышали?
И как за это бьют?
В штатах на днях отказали ФБР в предоствлении информации от сотовых станций, чтобы отследить перемещения абонента.

Вы статью прочитали?
Там почти все советы устарели лет на 5. Явно кто-то не понимающий сути компилировал.
Почти все советы для разговоров по телефону. Вероятно не на 5 а на 10 лет устарело. Т.е. примерно тогда, когда эшелон и загнулся.

Далее простой совет - пользуйтесь анаонимными прокси. Сводит эшелон к нулю. Эти чуваки советуют пользоваться VoIP, т.е. всё устарело до ужаса. не подумали дальше, посоветовать использовать анонимное прокси для VoIP.

Подводя итог - тяжёлое детство, алюмининиевые шапочки.
Кстати, если их покрасить в чёрный цвет и отрастить пейсы - получится хорошая маскировка.

> Это туфта. Поиски в интернетах дают понять, что эшелон давно помер.

Далее простой совет - пользуйтесь анаонимными прокси. Сводит эшелон к нулю.

1. Вы, верно, школоло?
Нет?
2. У вас течет слюна и вы голодны?
Неееет?
3. Вы агент ФСБ, перелогинтесь, у вас торчат уши!

> а уж ели не обязаны, то по своей инициативе никто не будет.

Странное предположение.

Совки они такие совки :)

>Странное предположение.
:)
Росийским разумом этого не понять.
Более того.
Если ОФИЦИАЛЬНО заставят, но многие провайдерыы просто подадут в суд.
Ибо нефиг!

Простите, а как же анализировать работу сети? Нагрузку по каналам, направлениям, по времени, по подсетям? Провайдер же на этом деньги делает, поэтому должен отслеживать состояние сети и принимать превентивные меры по улучшению инфраструктуры. А как это делать, не анализируя логи?

Печально вам... У нас в незалежной логи храняться 6 месяцев.

У некоторых провайдеров принудительно прозрачный прокси стоит, у «Акады» той же самой. Вот это действительно малоприятно, там урлы пишутся. А из нетфлоу особенно ничего не вытащишь, впрочем от сайта зависит. Если по IP нужного тебе сайта попадаешь на тот же сайт, то ты попал. Если на какой-то невнятный хостинг или вообще на пустую страницу, то всё ОК.

Вообще, что-то подсказывает то у такого провайдера как тебе надо принципиально нет тарифов по трафику и он недостаточно крупный чтобы заинтересовать органы на предмет установки СОРМ. Районные сетки поддерживаемые ПТУшниками, что-то такое тебе нужно.

Ну или Tor поюзай, вещь достаточно вкусная, хоть и очень тормозная.

> Простите, а как же анализировать работу сети? Нагрузку по каналам, направлениям, по времени, по подсетям?

Популярный MRTG, например, никаких логов не пишет. Сколько прилетело в такое-то время, без конкретики. :) Для того чтобы понять, кто у тебя нагружает сеть и когда надо будет расширяться (или урезать качальщиков) этого более чем достаточно.

> у «них» - Эшелон.

4.2 Эшелон - это спутники, каналы связи, централизованные ЦОДы, отдельная система то бишь. А сабж - про логи на стороне провайдера.

Логгируют все звонки/смс ОПСОСы и сливают наверх. От логов интернет-провайдера толку мало, и никуда эти логи не сливаются, никто не контроллирует. Банальным Tor'ом эти провайдерские логи теряют потенциально полезную составляющую.

> утверждает, что не держит логов.

Если все IP клиентов белые, то вполне возможно. Если шлюз NAT, то чушь.

http://www.linux.org.ru/forum/talks/5134343

А оно тебе нужно?? Если ты своими действиями не привлекаешь внимания нужных служб, то твои логи абсолютно не будут востребованны. Если же привлекаешь, тут тебе надо подумать как и что, ответить себе на вопрос что тебе надо скрыть, а что можно и не скрывать. И все эти системы имеют большой уровень информационного шума, так что даже с логами не все так хорошо как хотелось бы.

А что у вас, если «не требуется», значит «запрещено»? Я конечно понимаю, что это им нафик не надо, но и списывать возможность записи, я бы не стал.

Кстати да, совсем о них забыл, спасибо.

У Pirate ISP идет набор бета-тестеров vpn на OpenVPN.

Я не о той информации... Я о ЛОГАХ... например дампы каких-то хттп сессий... В кинош абычно все хакиры с точностью до шрифта знают что пользователь ввел на надцатую станичку сайта а зачастую еще и с временными интервалами.... «аналитики»... А по факту даже информация об свех твоих айпишниках по большей части не очень то и полезна... Ибо трафика то нет по факту )

>А что у вас, если «не требуется», значит «запрещено»?
На это нужны деньги.
Никто эти деньги тратить просто так не станет.

Кроме того, если он гарантируют, что лолги не ведудт, но обнаружится, что ведут - я на них подам в суд как и большинство их пользователей.

А гарантируют/утверждают? Тогда хорошо.