Графика vs консоль

Ты сейчас это с консольной утилиты написал?

Конечно. Для простых действий без потребности в автоматизации GUI подходит лучше.

cfdisk :)

Ес-но. Для этого и придумали графический интерфейс. Иначе бы до сих пор все сидели с интерфейсом а ля дос.

Без подготовки проще работать с графическим интерфейсом.
Управлять чем-либо в реальном времени тоже.

С подготовкой зачастую быстрее и проще текстовый интерфейс.

>cfdisk

Отличнейшая программа. Еще бы размеры менять умела бы и цены ей не было бы.

А мне фдиск нравится больше.

> Для простых действий без потребности в автоматизации GUI подходит лучше.

Для простых действий без потребности в автоматизации

man Automator

Так что не всё так однозначно. А вообще, согласен.

> Ес-но. Для этого и придумали графический интерфейс. Иначе бы до сих пор все сидели с интерфейсом а ля дос.

У меня в текстовом режиме доса даже мышка попиксельно двигалась, ЧЯДНТ?

Алсо, смотря как посмотреть на консоль и гуй.

С точки зрения видяшки или тулкита - это в обоих случаях последовательность байт, образующая растровый образ. Только одно рендерится в точки (можно провести аналогию с палитрой), другое в символы из знакогенератора. Мой тулкит не делает между ними принципиальных различий.

Просто не нужно быть фанатиком:используй то,что ТЕБЕ удобно.

Для разных целей и разные средства...

Ну жили же люди как-то во всяких Борланд Паскалях 7 для ДОСа...

Тут не дело в графике/символьном генераторе. Дело в способе взаимодействия системы и человека. Никто же не мешает нарисовать окошки через curses. Если раньше это все жрало память большой ЭВМ, то сейчас про такие мелочи даже никто и не вспоминает, когда обычный телефон с экраном 90*60 тоже обладает графикой.

Вопсчем консольные DJ ушли уже в прошлое, как и сам интерфейс.

Всегда использовал fdisk для разметки диска.

у меня и fdisk размеры меняет.

> у меня и fdisk размеры меняет.

Это которые в структурах по 16 байт, или еще и файловую систему перестраивает?

>Неужели графические утилиты все-таки иногда удобнее?

Консоль тоже графическая, она тебе буквы рисует. Т.ч. определись, что с чем сравнивать. Текстовый интерфейс в сравнении с иконочным? Да бывает. Когда информации/иконок мало, расположена она в фиксированом месте, иконки достаточно «мнемоничны», «контрастны» относительно друг друга и достаточно велики для попадания в, (кажется ещё что-то забыл). Это очерчивает область применения задачами уровня «1 банан», а также в штатных режимах работы сложных но высокоавтоматизированых систем (:где от человека нужны только конечности:).

У меня на разбивку диска в fdisk для установки линукса уходит не больше минуты. ЧЯДНТ?

Консольные утилиты удобны в трех случаях:

1) Автоматическая обработка скриптами
2) Конвейеры
3) Единичное действие с множеством параметров (больше 10-15)

В остальных случаях удобнее графика или псевдографика что по сути одно и то же

>cfdisk :)

Это не консоль а псевдографика.

решил посмотреть, что же это за cfdisk такой, увидел:

FATAL ERROR: Bad primary partition 3: Partition ends in the final partial cylinder Press any key to exit cfdisk

Вот такая дрянь. А fdisk нормально работает :)

>У меня на разбивку диска в fdisk для установки линукса уходит не больше минуты. ЧЯДНТ?

Ставишь на чистый диск? ;)

Какая разница? Даже если на диске что-то и было, разделы удаляются/создаются быстро. Вот отформатировать их - другое дело. Полуторатерабайтный форматируется в reiserfs долговато (минуты две, а то и больше).

А если надо изменить размер заделов с сохранением данных? ;)

> Неужели графические утилиты все-таки иногда удобнее?

Да, ты прав.

Ясное дело, тогда придется ждать черт-те сколько. Благо, я таким не страдаю. Правда, сейчас возникла маленькая проблемка: конвертировать 1.5Тб из ntfs в reiserfs без дополнительного диска (друг слил фильмы, но у него 7ка, для которой дров на запись линуксовых ФС нет). Кажется мне, это невозможно... Придется копировать фильмы по-одному на нормальную ФС и смотреть, а после просмотра - удалять.

Неужели графические утилиты все-таки иногда удобнее?

Да, ты прав.

Конечно, иногда удобнее: попробуйте без гимпа в консоли подправить фотографию - замучаетесь же. Благо, таких ситуаций, где графические приложения имеют преимущество над консольными, не так уж и много...

use ntfs-3g

Я и так ее использую. Но: во-первых, жутко медленно работает (по сравнению с той же reiserfs), во-вторых, сильно грузит процессор. В третьих - некошерная ФС. И в-четвыртых (это тоже очень важно), долбаный ntfs-3g считает, что у меня юникодная локаль, и никак ему не объяснишь, что надо КОИ8-Р (поломали это где-то с год назад).

Зачем fdisk'у перестраивать файловую систему? Есть же resize2fs.

А если надо изменить размер заделов с сохранением данных? ;)

resize2fs. parted делает то же самое, но автоматически

Правда, сейчас возникла маленькая проблемка: конвертировать 1.5Тб из ntfs в reiserfs без дополнительного диска (друг слил фильмы, но у него 7ка, для которой дров на запись линуксовых ФС нет). Кажется мне, это невозможно...

Посмотри anyfstools. Не знаю, как NTFS, но линуксовые файловые системы конвертит.

> никак ему не объяснишь, что надо КОИ8-Р (поломали это где-то с год назад).

ой. так и будет всегда теперь

С ntfs такое не пройдет. Здесь только монтировать родными средствами (в режиме ro), копировать на другой носитель, а затем форматировать...

ой. так и будет всегда теперь

Вот именно, хоть сиди, патч пиши :(

Там алгоритм вроде как не завязан на тип исходной файловой системы

Интересно, если это работает на самом деле, и гарантирует то, что данные не будут потеряны, сколько времени займет преобразование полуторки, заполненной на 1Тб?

гарантирует то, что данные не будут потеряны

Ни кто не гарантирует, естесственно

сколько времени займет преобразование полуторки, заполненной на 1Тб?

Как-то конвертировал 300Гб, за ночь не управился.

> cfdisk :)

Не умеет менять размер раздела без потери данных. Именно поэтому пользуюсь только gparted для разметки дисков на декстопах.

> Неужели графические утилиты все-таки иногда удобнее?

Не всегда. Плеер(моцп и мплеер), даунлоадер(вгет), файловый менеджер - это все гораздо удобнее держать в консоли, чем пользоваться гуевыми аналогами.

Поэтому быстрее скопировать данные на другой носитель, отформатировать первый, и скопировать обратно. Единственная проблема - где взять этот самый другой носитель (не покупать же третью полуторку :) ).

Конечно быстрее. А главное - безопаснее.

> Никто же не мешает нарисовать окошки через curses. Если раньше это все жрало память большой ЭВМ, то сейчас про такие мелочи даже никто и не вспоминает, когда обычный телефон с экраном 90*60 тоже обладает графикой.

Вопсчем консольные DJ ушли уже в прошлое, как и сам интерфейс.

Я с тобой согласен про окошки, но блджад, в чем разница? Почему не засунуть софт (любой, хоть видеоредактор) в консольку (причем чистую, даже не фреймбуффер)? Как рисовали прямоугольнички - так и рисуем до сих пор. Любой тулкит - это рисовалка прямоугольничков в первую очередь, а потом уже все остальное. А прямоугольнички и в консольке рисовать можно.

> Т.ч. определись, что с чем сравнивать. Текстовый интерфейс в сравнении с иконочным? Да бывает. Когда информации/иконок мало, расположена она в фиксированом месте, иконки достаточно «мнемоничны», «контрастны» относительно друг друга и достаточно велики для попадания в

А теперь скажи мне, чем шрифты с буквенными глифами отличаются от символических, где дофига разных рисунков? Фактически иконки - это как у китайцев иероглифы, т.е. тот же самый текст, вид сбоку. У себя в тулките я не делал разницы между шрифтами и библиотеками иконок.

>Почему не засунуть софт (любой, хоть видеоредактор) в консольку (причем чистую, даже не фреймбуффер)?

рисовалка прямоугольничков в первую очередь, а потом уже все остальное.

Засунуть-то можно, но не засовывают из-за этого «всего остального».

> Засунуть-то можно, но не засовывают из-за этого «всего остального».

Список всего остального, что не влезает в консоль, в студию. Я с удовольствием вспомню времена доса, когда туда почему-то все помещалось.

> Полуторатерабайтный форматируется в reiserfs долговато (минуты две, а то и больше).

20 гигов в фат 32 мы форматировали минут 15 под оффтопиком. зажралис-с

> Зачем fdisk'у перестраивать файловую систему? Есть же resize2fs.

Затем, что «а вот в акронисе я изменил размер и все хорошо, а этот фдиск все испортил и комп вообще не грузится, разделов нет, фильмы пропали, НУ И ГОВНО ЖЕ ВАШ ЛИНУПС, УРОДЫ ФАНАТИЧНЫЕ, НЕНАВИЖУ ВАС»

Хотя бы та же графика (не псевдо-). И вообще несравнимо шире возможности всякой визуализации/оформления/эффектов. Это всё не жизненно важно, но достаточно, чтоб предпочесть нетекстовый интерфейс во многих случаях.

Так не честно, чем тебя псевдографика не устраивает? Неподготовленный пользователь и разницы не заметит, скажет «что это у тебя такие кнопки странные, скин новый поставил?», нажимать он все сможет как и в полноценном гуе. Напомнить тебе о таком винраре как word&deed, рядом с которым ворд - просто кусок говна? А ведь могло работать в текстовом режиме (по дефолту конечно был графический, но разница была минимальна).

А вывод графики я предпочту на внешнее устройство (например, при монтаже видео крайне полезен телевизор, а не монитор)

20 гигов в фат 32 мы форматировали минут 15 под оффтопиком. зажралис-с

У меня 100Гб раздел отформатировался (в линуксе) в фат32 меньше, чем за минуту :)