бронежилет

Мужика в полушубке подстрелили из ментовского макара. С ног его выстрелом сбило, и на спине здоровый кровоподтёк образовался.

За что купил, за то и продаю. Так было в папке описания испытаний написано.

>> А обычные мечи пробиваемы? И да, в крайнем случае можно ребром пули отбивать — правда затупляться быстро будет

Калашников в упор пробивает железнодорожный рельс. Если только ребром пулю резать...

>пробивает железнодорожный рельс

вдоль?

> Это из треда про пули со смещённым ЦТ.

Ага, щас, размечтался. Геометрия и развесовка обычной пули 5.56/5.45 такова, что она усточива только до первой встречис с мало-мальски жестким препятствием, и «смещеный центр тяжести» здесь ни при чем.

> Калашников в упор пробивает железнодорожный рельс.

Какой из них? Уж явно не 74-й, и тем более не «ксюха» (АКС-74У). АК-47 еще куда ни шло, но 74-й не осилит.

Не правда, не пробивает. 7,62X39 с любым типом сердечника не пробьёт рельс.
А вот 7,62X54 уже пробивает, но бронебойная.

Результаты отстрела оказались вполне прогнозируемыми. HИ ОДHА отечественная охотничья пуля со свинцовым сердечником, будь то оболочечная с мягкой вершинкой или с отверстием в вершинке, серьезного ущерба глубже двух миллиметров испытуемому экземпляру не нанесла. Зато листы картона, стоявшие посередине между оружием и рельсом, после выстрела становились почти прозрачными от множества отверстий, образованных пролетевшими фрагментами пули. Справедливости ради следует отметить, что крупных пробоин, соизмеримых с размерами пули, отмечено не было. К слову, аналогичная картина наблюдалась и при стрельбе весьма мощными импортными охотничьими патронами - такими, как .338 Lapua Magnum.

Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов. Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны 7H6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником). 7H6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником), 7HК) (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником), 7H22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником), 7H24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником). Hи одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось. Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны 57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником). 7H23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигате­льной пулей БЗ со стальным сердечником) также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру. Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. Hа первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником). 7H13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником) и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).

Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП оказалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую «пробку», пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь. Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что «рельсовый вопрос», столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.

http://mpopenker.livejournal.com/765605.html

Ветки кустарника - жёсткое препятствие?.. Не наблюдал такого эффекта.

Хз, кастую крона.

Советские патроны для армии и милиции отличаются в последнем значительно меньше навеска пороха

Было в Mythbusters.

>А обычные мечи пробиваемы? И да, в крайнем случае можно ребром пули отбивать — правда затупляться быстро будет.

Обычные мечи очень не любят жесткий, перпендикулярный плоскости клинка удар (так называемый «удар по голомени»). Как правило, при этом клинки срубаются возле рукояти, если фехтовальщик - нуб и полагается только на дурь.

[толщина][тканный бронежилет остановил пулю... а мы смеемся]

>>бронежилет

Мужика в полушубке подстрелили из ментовского макара. С ног его выстрелом сбило, и на спине здоровый кровоподтёк образовался.

«Тканный бронежилет» очень смешно останавливает пули - это как раз тот случай, когда контузящее действие может оказать неожиданный для пользователя эффект. Прикольно, наверное, когда пуля останавливается где-то чуть глубже поверхности тела (особенно если у ней не свинцовый сердечник) - хорошо отбитый фарш из тканей и костей внутри бронежилета это очень смешно. Гидравлический удар тоже никто не отменял :) http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrostatic_shock

Модный вопрос. А пробьет ли какая-нибудь пуля из продакшена графеновый бронежилет? ;)

А пробьет ли какая-нибудь пуля из продакшена графеновый бронежилет? ;)

Пройдет, как сквозь масло.

> Пройдет, как сквозь масло.

Причина так думать?

пробьет ли какая-нибудь пуля из продакшена графеновый бронежилет? ;)

Надо на Петрике испытать. :)

Петрик изобретет мифриловую кольчугу. Посмертно. И заручится поддержкой маршала Табуреткина.

Во-первых, у него слишком низкая твердость; во-вторых, еще никто в мире не получил пластинку из графена толщиной хотя бы с полсантиметра, чтобы исследовать его макроскопические физические свойства в реале, а не на модели.

лучше представь какая мускулатура на руках должна быть, чтобы мечом так махать

Меч должен быть безынерционным, мышцы - явно не из мяса, а воздух заменить на вакуум. Вот тогда ещё можно попробовать поставить эксперимент. Если осколки пули (или меча) не пробьют скафандр, конечно.

>лучше представь какая мускулатура на руках должна быть, чтобы мечом так махать

кстати, а кто-нибудь может посчитать? а что, исходные данные есть, масса пули, скорость, масса меча (примерно, и можно сосредоточенную взять), длина рычага (~0,5 м). хорошая задачка по физике получается)))

> Какой из них? Уж явно не 74-й, и тем более не «ксюха» (АКС-74У). АК-47 еще куда ни шло, но 74-й не осилит.

7.62 AKМ(АК-47) пробивает рельс с расстояния 100 м. Правда бронебойно-зажигательными пулями. Стрелял сам. Правда смотря в какую часть рельса попадет. Ещё пробивает обычной пулей кладку в 1 кирпич с такого же расстояния.

Из 5.45 АК-74 не пробовал проводить экспериментов, на вооружении у меня был как раз АКМ.

PS. Стрелять в упор по рельсу обычными пулями не рекомендую, рикошет непредсказуем.

импульс у пули очень высокий

О_о Возможно вы хотели сказать что скорость большая?

>> >пробивает железнодорожный рельс

вдоль?

Вроде речь шла о том, чтобы отбить пулю, а не разрезать...

Это же очевидно. Урановый меч плавает в расплавленном свинце. Следовательно он вытесняет пули вдоль рельс. если бы не дятлы набившие в них дырок из Ак-47 все былоб из графита.

Из графена же

Можно подумать, масса, скорость и импульс не взаимосвязаны. А действие пули зависит не от скорости (атомы со скоростями в сотни м/с вам никакого вреда не оказывают), а именно от импульса силы, возникающего при взаимодействии пули с объектом.

Сложноватая мат. модель получится. Здесь еще нужно учесть угол, под которым пуля попадает на «меч», а также непонятно, как определить последствия для руки: будет перелом, или всего лишь гематома?

> а также непонятно, как определить последствия для руки

Она испарится от кинетической энергии, перешедшей в тепло :-)

Скорость у нее конечно большая, но масса маленькая. Поэтому импуль не такой большой. Если примерно масса пистолета и меча одинаковы, то удар который надо выдержать с мечом равен отдаче от пистолета и минус потеря энергии при полете пули. Поэтому сверхсилы не нужны, а если учесть что рекошетить выгоднее, то силы ребенка хватит для отражения удара.

7.62 AKМ(АК-47) пробивает рельс с расстояния 100 м. Правда бронебойно-зажигательными пулями.

http://www.linux.org.ru/forum/talks/5432535#comment-5432919

Я же написал данные эксперимента. Отстрел с расстояния пять метров в ж/д рельс. Пробивает только СВД с бронебойной пулей.

>как определить последствия для руки: будет перелом, или всего лишь гематома?

не надо ничего определять, просто узнать, какие силы будут действовать на оси вращения (собственно, где рука держит меч), угол можно взять любой, тип удара - опять же любой, я имел ввиду посмотреть на ситуацию из «сферического вакуума», просто хотя бы выяснить порядки величин.

вкратце - сопротивлением воздуха пренебречь))

как определить последствия для руки: будет перелом, или всего лишь гематома?

С рукой будет всё в порядке, а вот в груди появится незапланированное отверстие.

В рассейской политике не силен. Сорри.

А если грудь из титана?

А если пуля будет из КПВ и бронебойная?

>Я же написал данные эксперимента. Отстрел с расстояния пять метров в ж/д рельс. Пробивает только СВД с бронебойной пулей.

Там только АК-74, АК-47 нет.

Там АКМ:
«Вторым в очереди стал автомат АК.М.» Просто написано коряво.

> не нормальным мечом, а волшебным.

Меч в Звёздных Войнах не волшебный, а суперсовременный с применением последних нанотехнологий. Его суперплотное фотонное лезвие выдвигается на заданную длину и способно изжаривать и распылять всё, с чем сталкивается.

Да даже если и так, то ничто не мешает ему отражать заряды бластера.

Большинство и не поняли, что наибольшим деформациям меч будет подвергаться при ускорении его рукой, чтобы он попал в нужное положение. Удар пули по сравнению с этим - фигня.

Это не то, что не мешает, но объясняет, почему отражается направленный квантовый луч. Это физика. Никакого волшебства.

> Я же написал данные эксперимента. Отстрел с расстояния пять метров в ж/д рельс.

Ну а я тебе написал результаты своего эксперимента ) Давно это было правда, интернета тогда не было, поэтому пруфлинка не дам. Использовался эксперимент для демонстрации молодым бойцам мощности стрелкового оружия.

Таки какая разница, есть волшебство в конкретном случае или нет?

За волшебство Нобелевку не дают, а меня вдохновляет на халяву вчерашняя беседа Петрика и умных людей.

>просто не успеет среагировать.

Но можно заранее держать меч на траектории полёта ;)

>Проектировщики пулеметов одной из целей ставили возможность расхерачить самураев вместе с их катанами.

=== cut ===
Что-то большое снижается над Шафто. Тот вжимается в койку: эта штука больше всего похожа на зловещие яйца, какие откладывают в воздух японские пикирующие бомбардировщики. Однако она останавливается и зависает.

— Звук, — говорит другой голос.

Шафто всматривается и видит, что это не бомба, а микрофон на палке.
Лейтенант с начесом подается вперед, он стремится к свету, как замерзший путник в ночи.

Это же тип из кино. Как его… Ах да!

У Рональда Рейгана на коленях стопка карточек три на пять дюймов. Он берет новую.

— Что вы как самый молодой американский боец, отмеченный и Серебряной Звездой, и Военно-Морским Крестом, посоветуете морским пехотинцам, направляемым на Гуадалканал?

Шафто не задумывается. Воспоминание свежо, как вчерашний одиннадцатый кошмар: десять остервенелых нипов в «Желтолицые атакуют!»

— Уложить первым того, что с мечом.

— А. — Рейган поднимает нафабренные и подведенные брови, кивает начесом в сторону Шафто. — Пр-р-рекрасно! Их надо убивать первыми, потому что это офицеры?

— Нет же, твою мать! — орет Шафто. — Потому что у них мечи! На тебя когда-нибудь бежали с мечом, твою мать?!
=== cut ===

:)

>Калашников в упор пробивает железнодорожный рельс

Главное сразу сказать, что речь по 7,62 и дешёвые рельсы из мягкой стали :)

>отбивать летящие в него пули мечом, саблей и т.д

Вот как бывает на самом деле:

http://www.youtube.com/watch?v=2Su9LnkaojM