Помогите вице-копирасту всея Руси изменить убеждения

> А что, книги Лукьяненко можно читать?

Да.

В смысле, интересно пишет?

Да.

Зависит, конечно, от пристрастий читателя. Меня очень «зацепили» «Осенние визиты», «Ночной дозор», «Дневной дозор», «Кей Дач» и «Танцы на снегу». Если бы «Спектр» был похож вот на этот черновик: http://dr-piliulkin.livejournal.com/231825.html http://dr-piliulkin.livejournal.com/232076.html http://dr-piliulkin.livejournal.com/232212.html , тоже бы понравился. Пожалуй, со временем в его романах растёт склонность к конформизму, поэтому последние книги нравятся меньше.

>1. Фильмы много лучше соответствующих книг :)

Субъективное мнение. Я говорю — наоборот.

2. Список дерьмовых фильмов по хорошим книгам

Это да

PayPal тут вот при чём:
Пейсатель говорит - давайте-ка все по рублю на ЯД скинете, это просто, у всех есть, а у кого нет - те халявщики.
Я говорю - ЯД это ненужная платёжная система, если что-то и нужно, то ПП. Он везде почти принимается по всему миру, а посредством ЯД и платить-то особо не за чем.
Или, говорю я, можно прямо по карте платить, тоже просто и ОК. Иными словами, я признаю два способа оплаты, которые и лёгкие, и универсальные - это ПП и напрямую. Но доктор ни один из них не хочет задействовать (вернее, один - не может, если на себя регать), и вместо этого выдает ЯД за отличный вариант.
Кстати, забыл сказать - мой провайдер и сотовый оператор тоже принимают деньги напрямую по карте. Так что мне, в общем, и уникасса не нужна, не то что ЯД.

>Почитал комменты тут и в первоисточнике. С такими противниками сторонники копирайту уже не нужны.

Да ради б-га, никто не против, пусть эти сторонники втюхивают друг-другу свою интеллектуальную собственность, только зачем они при этом пытаются всех остальных обмазать своим несвежим?

>Меня очень «зацепили» ...

Ещё Лукьяненко - мастер рассказа. Высокие места в той же анонимной «Рваной грелке» объективное подтверждение моему субъективному мнению ;)

А что, яндекс-деньгам уже не нужно периодически паспорт показывать? Они вроде не работают с миром, ибо «могут идентифицировать плательщика не иначе как по паспорту РФ».

>Субъективное мнение.

Я и не настаивал на обратном ;) Тем больше веса к утверждению, что нельзя абстрактно сравнивать фильмы и книги...

>Я говорю - ЯД это ненужная платёжная система, если что-то и нужно, то ПП.

А я ещё раз говорю, что PayPal в России бесполезен :)

...

И в любом случае этот спор не несёт смысла. Автор проводит не полноценное исследование, а только оценку готовности сообщества. Высказанную в собственном блоге. Не думаю, что если бы он напрягся (зачем ему это?) и придумал, как подключить сторонников других платёжных систем, результат сильно изменится.

Доля тех, кто имеет иные платёжные системы, не имеет Я.Д. и готов при этом платить за книги после прочтения - ничтожна.

Кстати, забыл сказать - мой провайдер и сотовый оператор тоже принимают деньги напрямую по карте.

Да и мои тоже, кажется. Но зачем? Во-первых, я могу прямо из банка оплатить их, не засвечивая карту. Во-вторых, даже с такой возможностью оплата из Яндекс.Денег элементарно удобнее :) Меньше лишних кликов и ожиданий.

Я через Я.Д. оплачиваю мобильник, Интернет, хостинг своего сервера, продления DNS в РУ-Центре, все онлайн-покупки, которые поддерживают Я.Д. Мне так удобнее :D

>А что, яндекс-деньгам уже не нужно периодически паспорт показывать?

Не знаю. Никогда не показывал. Даже когда выводил с них деньги.

> т.е. сабжевый автор утверждал где-то что он предпочитает вступать с детьми в сексуальную связь, но факт такой связи не был доказан судом? или как?

нет, у него просто в книгах это часто проскакивает)

>если что-то и нужно, то ПП. Он везде почти принимается по всему миру

Тебе что важнее, какой-то там сраный мир или Родина?

> Автор проводит не полноценное исследование, а только оценку готовности сообщества

... однако результаты этого исследования, чисто потому, что его проводитель - не безымянный активист, а довольно известный писатель - будут восприняты как показательные, и подняты на флаги соответствующими сторонами. То, что исследование не вполне, скажем так, научно, при этом никто не вспомнит.
Ну это как линуксоидов переписывать, заставляя регистрироваться на каком-то левом сайте. Никому такая радость не улыбается, так что только самые-самые упорные будут посчитаны, цифры окажутся заведомо заниженными, но если этот результат хорошенько раскрутить, его станут считать показательным. Так что если сейчас пейсатель насчитает только трёх с половиной анонимов, то про это трубить потом будут все живущие копирасты и часть усопших. Оно нам надо?

> Тебе что важнее, какой-то там сраный мир или Родина?

Oh say, can you see by the dawn's early light
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming...

>однако результаты этого исследования, чисто потому, что его проводитель - не безымянный активист, а довольно известный писатель - будут восприняты как показательные, и подняты на флаги соответствующими сторонами

Не будут. И ты, надеюсь, прекрасно это понимаешь :)

Ну это как линуксоидов переписывать, заставляя регистрироваться на каком-то левом сайте.

А тут именно такая история независимо от используемых платёжных средств.

>> Многие вменяемые люди просто не пользуются этой системой из соображений безопасности.

У вебмани с этим тоже не очень.

Нука-нука, тут поподробнее.

> нет, у него просто в книгах это часто проскакивает)

не замечал как-то. можно пруф?

Т.е. ты полагаешь, что скорее в газетах-журналах напишут (если вообще напишут, конечно) «эксперимент писателя-фантаста Лукьяненко, автора Дозоров, показал, что мало кто готов проголосовать рублем, но его исследование было фуфлом со смещённой выборкой, так что мы его можем смело игнорировать», чем «Грандиозный эксперимент известного писателя Лукьяненко, автора Ночных Дозоров, убедительно доказал, что люди не хотят платить авторам за их труд»?

>нет, у него просто в книгах это часто проскакивает)

Часто - это сколько раз? Два? :)

...

А когда сексуальные отношения с детьми проскакивают у Азимова, Хайнлайна, Кинга, Стивенсона, Херберта, Желязны, Мак-Камона - это о чём говорит? :)

Что там у нас с детьми в «Тёмной башне», «Дюне», «Гиперионе»? ;)

>И то, в отличии от ряда других авторов, не только не преследует лично пиратские библиотеки, но и неофициально не раз намекал, что не имеет ничего против этого, а официальная позиция нужна только для издателей.

Т.е., это ок, что официально он своих читателей называет ворами и крысами?

я не много у него читал, но два - да) в геноме и где-то еще

>не замечал как-то. можно пруф?

Ну, два раза я помню. Когда торговка совращает подростка в «Мальчике и Тьме» и когда офицер СБИ подсматривает за дрочащем в ванной Артуром Кертисом в «Линии Грёз». Может и ещё где-то есть :) А, да, упоминается, что 16-летние подростки занимаются сексом в «Рыцарях сорока островов» :D Потом, есть маньяк-педофил с альбомом детских фотографий в «Осенних визитах». В общем, да, это сурово! :D

Прикинь, что бы б говорили о Лукьяненко, если бы он в своих произведения описал бы Джейка из «Тёмной башни» :D Или барона Владимира Харконена из «Дюны»...

на Ресурсе еще есть:

Также обязательным для ГГ является секс с маленькими девочками (12-14 лет) — «Рыцари Сорока Островов», «Лорд с планеты Земля», «Геном», «Линия Грёз» и другие.

>Нука-нука, тут поподробнее.

А чё подробного то? На машину с вебманями незаметно пролез троян (в оффтопик или вайн) и тихо спёр ключ. Фьюить - и денег нет.

> Ты уверен, что после 8 часового рабочего дня бок о бок с джамшутами и алкашнёй ты сам в состоянии что-то путное написать?

Мне кажется что Лукьяненко написал многие свои книги в подобном состоянии.

>Т.е. ты полагаешь, что скорее в газетах-журналах напишут (если вообще напишут, конечно)

В том-то и дело, что не напишут. То есть жёлтая пресса может написать что угодно, но на официальную позицию издателей никакой вариант не повлияет. А вот сам Сергей исходя из полученных результатов для себя какие-то выводы, может, и сделает. Только я результаты рискну предсказать... Человек 300-500 отметится. И всё. Были бы всякие PayPal'ы и WebMoney - може ещё 50 набралось бы.

«Грандиозный эксперимент известного писателя Лукьяненко, автора Ночных Дозоров, убедительно доказал, что люди не хотят платить авторам за их труд»?

По-моему, это очевидно без всяких экспериментов :)

>Т.е., это ок, что официально он своих читателей называет ворами и крысами?

Только тех, кто хамит на тему «не платил и не буду платить». Я бы ещё и не так обозвал :D Но это уже немного другая история, согласись?

>Человек 300-500 отметится.

*=10

>По-моему, это очевидно без всяких экспериментов

А как же успех Humble Indie Bundle, например, или распродажи World of Goo?

> А чё подробного то? На машину с вебманями незаметно пролез троян (в оффтопик или вайн) и тихо спёр ключ. Фьюить - и денег нет.

Дык ключ ведь зашифрован. Хреналь толку его незаметно переть?

>я не много у него читал, но два - да) в геноме и где-то еще

Да, точно, Геном из головы вылетел. Он мне не понравился, потому не запомнился. С другой стороны, всё равно - совершенно типичная история в современной фантастике :) Про корифеев уже упоминал. Из современных - буквально позавчера дочитал «Синто. Героев нет» Любови Пушкарёвой. Там именно тема модификантов-детей для сексуальных утех вполне себе раскрывается. Тоже педофилка, наверное :D Затравить её бы надо!

>*=10

Не верю :) Хотя если результат будет таким, то это уже будет говорить о том, что в принципе, рынок созрел.

Но он же не созрел нифига :)

>А как же успех Humble Indie Bundle, например, или распродажи World of Goo?

Мы же про Россию. На Западе - и то модель пока крайне экспериментальная. Это при том, что у них люди потенциально готовы платить больше и честнее.

>Только тех, кто хамит на тему «не платил и не буду платить». Я бы ещё и не так обозвал :D Но это уже немного другая история, согласись?

Вся эта тема «давайте я вам за рубль покажу, какие вы паскуды» разве касается только тех? Ога, и при этом не забывает про ловушки/понтоловки типа «да все равно найдете отмазки». Противно.

>Вся эта тема «давайте я вам за рубль покажу, какие вы паскуды»

С твоим фильтром к этому будет сводиться всё. Так что продолжать смысла явно нет :)

AFAIK Рассеяне тоже в HIB участвовали на уровне.

>Не верю

У него в одной жежешечке 11килофрендов.

Но он же не созрел нифига :)

Я тоже так думал. Но когда один писатель собрал аванс на ещё не написанную книгу - я изменил своё мнение.

>AFAIK Рассеяне тоже в HIB участвовали на уровне.

Всё равно другая история получается. Это, как бы, эпохальное знаковое пропиаренное событие. Да и то доля отечественных участников там вряд ли решающая ;)

А тут речь идёт о банальном и повседневном процессе. Скачал, прочитал, понравилось? - оплатил... На это мало кто пойдёт. Хотя бы из-за лени. Хотя лично я такой вариант приветствовал бы. Я сейчас далеко не всё из прочитанного оплачиваю только по той элементарной причине, что не знаю, куда и кому платить :)

> Геном из головы вылетел

Она совершеннолетняя :) И это попытка пародии на аниме.

Тогда уж и «Спектр». Той 17.

> с какой стати вопрос о педофилии должен рассматриваться в суде?

Ищи в УК по слову «клевета» :) Либо ты имеешь доказательства и несёшь их в милицию, либо клевета уголовно наказуема :)

> жил бы он в глухой деревне, где вообще не было у него ничего, кроме сотового телефона - и что, он бы предложил «платить картами предоплаты билайна*, а кому лень идти в ларёк и покупать - тому и поддерживать никого не хочется»

Ну да. Кому влом зайти по дороге в ларёк — тому всегда влом будет :)

> терминал «киви», вроде. Я такой терминал нашёл у метро, записал номер кошелька, пошёл с поднятой энтуазизьмой платить за благое дело. И что же, терминал стал у меня то ли пароль к кабинету требовать, то ли ещё что-то, хрен поймешь.

Какой-то неправильный киви. Жмёшь на «Заплатить» (не дословно, что-то меня к полуночи клинит), потом «Платёжные системы», потом «Яндекс», вводишь номер кошелька, принимаешь оферту (тоже проблема осилить много букв), вводишь свой телефон (можно не свой, но тогда претензии не принимаются). И всё.

А личный кабинет по другой ссылке.

> у меня есть пейпал

А что, Яндекс перестал принимать с них деньги? :)

позиция пейсателя «кто захочет поддержать - заведёт» меня только отталкивает

Суть акции — сосчитать людей, которые не ищут отмазок :) И ты не прошёл фильтр :)

упорное желание зарегистрировать каждого пользователя на любом, даже самом завалящем форуме.

Предложи лучший способ фильтровать спамороботов :)

> сначала выкладывать книги под лицензией позволяющей беспрепятственно скачивать и читать произведения, а после, после того как популярность таким путём достигнута, называть выкладывающих и скачивающх эти книги пиратами

История развивалась несколько иначе :)

Вначале тексты ходили по сети без его согласия.

Потом он сам стал их выкладывать.

Потом он начал заключать контракты с зарубежными издателями, которые заставили его убрать полные тексты. Убрал.

Потом малолетние дебилы начали ему за это хамить. А он их стал называть пиратами. Так и пошло :)

вести процессы против сайтов и отдельных лиц

Против кого он вёл процессы?

Он угрожал судом «КМ», которые без разрешения продавали его электронные тексты и наезжали на Мошкова, якобы от его имени. Кому ещё?

>У него в одной жежешечке 11килофрендов.

Из них процентов 5 оплатят :)

...

У меня что-то около под 50 тысяч более-менее регулярных читателей. Около 5000 постоянных читателей. Когда проблемы с сервером возникли и я повесил баннеры, типа «Дай 5» (перечислить пять рублей), то едва ли десятка три человек откликнулось. Да, в итоге собрали большую сумму, но только из-за того, что человек 10-15 скинулись на реально приличные деньги. И это в том случае, когда люди были реально заинтересованы в существовании ресурса.

В случае же ЖЖ Доктора всё ещё хуже :) Там многим реально пофиг на то, что там будет с затеей оплаты за произведения.

Но когда один писатель собрал аванс на ещё не написанную книгу - я изменил своё мнение.

Ладно, посмотрим на результат эксперимента :) Буду рад ошибиться. Ещё больше буду рад, если положительный результат что-то изменит.

>Она совершеннолетняя :)

Да, точно. Говорю же, плохо запомнилось. Читал давно и потом не перечитывал :)

Тогда уж и «Спектр». Той 17.

Ну, там-то она уже вполне себе взрослым человеком рисуется :) Опять же, 17 лет - это уже даже по уголовному кодексу не педофилия :D

> Что-то я не слышал жалоб на пиратов от [...] Depeche Mode

Перечитай новости за последние лет 5. Что-то было, вроде.

С A-ha не путаешь? Те открытым текстом сказали, что не возражали ни против кассет, ни против MP3.

> нет в рунете адекватной возможности заплатить писателю за книгу. и запущенный пробный шар по удобству использования стоит в одном ряду с существующими говномагазинами.

Смысл пробного шара — посчитать людей, ради которых стоит создавать более удобную систему. Лукьяненко считает, что их слишком мало. Но уже получил гораздо больше голосов «за», чем ожидал.

> Легально в России получить деньги с PayPal вообще нельзя.

Можно поподробнее?

> либрусек[...] насланные на него литресом ддосы он перенаправлял на литрес.

http://apazhe.net/2008/03/03/7195/

Великолепно. Не знал про эту историю :)

>С твоим фильтром к этому будет сводиться всё. Так что продолжать смысла явно нет :)

Представь, в магазне на кассе, на всякий случай, покупателям будут проводить ректальный досмотр на тему наличия сникерса. Твой фильтр не воспротивится? А почему в сфере «интеллектуальной собственности» это нормально.