LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

[жж] что за формула такая

 


0

1

Ъ:


 о - человек

   |oooooooooo
   |oooooooooo
 b |oooooooooo
   |oooooooooo
   |oooooooooo
    ----------
        a

 Количество человек на площади народ пытается считать как 

  N=(a+b)*K

 где K какой то коэффициент плотности, равный  10

!Ъ:

http://i52.tinypic.com/2dufb7a.jpg

Вопрос:

Может кто-нибудь из лоровцев сталкивался с такой методикой подсчёта людей?

UPD, а точнее ответ - формула такая есть:

Только вот как всегда забыли футы в метры перевести.

Плотность и размеры толпы. Плотность толпы определяется числом людей, скопившихся на определенной площади. X. Джекобс (Н. Jacobs), проанализировав с помощью аэрофотографий различные скопления людей, пришел к выводу, что при наиболее высоких плотностях на одного человека приходится 4 квадратных фута [7]. Оценка плотности толпы важна при оценке ее численности. Эмпирические исследования показали, что оценки численности толпы «на глаз» отличаются крайней неточностью. Тот же Джекобе показал, что полиция, которая чаще всего дает такого рода оценки, имеет тенденцию преувеличивать размеры в 2, 3 и иногда даже 20 раз. Также имеют тенденцию значительно преувеличивать численность толпы люди, которые симпатизируют ей. И наоборот, негативно относящиеся к конкретной толпе склонны преуменьшать ее размеры. Это особенно наглядно выявилось на примере политических митингов.

Джекобс предложил формулу для быстрого и оперативного определения численности толпы. Нужно сложить цифры, определяющие длину и ширину площади, занимаемой толпой, и умножить сумму на коэффициент плотности, который составляет 10 для плотных толп и 7 для менее плотных. Он утверждает, что эта формула, проверенная эмпирически, дает оценку с точностью до 20%. Конечно, на оценку влияют форма толпы и пространственные условия ее распределения. Положение еще больше осложняется, когда быстро меняется состав толпы и она находится в движении. Тем не менее для относительно простых случаев формула Джекобса является удобным инструментом.

Оценка численности толпы имеет большое значение. Хорошо известно, что по количеству людей, пытающихся выйти одновременно из помещения, скажем, при пожаре, можно определить, возникнет паника или нет. Кроме того, появляется целый ряд социально-психологических вопросов, ответы на которые еще не ясны. Например, при каком количестве людей возникают характерные для толпы особенности? Возникнут ли какие-то новые явления и особенности при увеличении толпы (например, от 10 тысяч до 20 или 50 тысяч)? Проводившиеся в этом плане исследования носят случайный несистематизированный характер. Выявлено, в частности, что для провоцирования массовых беспорядков, в которых в 60-х годах в ряде западных стран участвовали хулиганствующие юнцы на мотоциклах, было достаточно соответствующих действий со стороны лишь 1% от собравшихся рокеров. 

2pf да нацпол и нечего удалять топик



Последнее исправление: guilder (всего исправлений: 1)

эм. K - усредненное количество людей на квадратный метр площади, a*b - площадь. N=abK. или безграмотность журналистов еще кого-то удивляет?

vostrik ★★★☆
()

Херня какая-то. Как минимум потому, что коэффициент нужно умножать на площадь, а не на периметр (вернее, полупериметр).

Shlyapa ★★
()
Ответ на: комментарий от Shlyapa

> Херня какая-то.

Это у нас называется государственным телеканалом

guilder
() автор топика

N=(a+b)*K

где K какой то коэффициент плотности, равный 10

Периметр есть 2(a + b). ОМОНа стоит 5 человек на метр.

Количество человек на площади

Те, что внутри, - нелюди

врио К.О.

ival ★★
()

Ясно, то-то мир никогда не слышал об известных белорусских математиках.

mclaudt
()

Допустим, j=(3+) - плотность чел/м , стоящих «мордой-в-затылок» и i=(3-) - плотность чел/м, стоящих плечом к плечу. Тогда количество человек будет (aj)*(bi) = abK, где K = ij ~ 10.

Это какая-то очень упорядоченная толпа, в реальной вроде 3 человека на кв.м, если не давиться, в этой - четыре. Тесно.

thesis ★★★★★
()

abK=N

5m*2m*10h/m=100h

(a+b)K=N

(5m+2m)10h=70h

Хм. Недостача. Хотя и больше на правду похоже.

breezy
()
Ответ на: комментарий от guilder

ЧОРТ. Я отвлекся, перед тем, как написать. в итоге написал вообще не о том.

По теме: дык чего уж проверять на правильность формулу, по которой 400000 = 4000.

thesis ★★★★★
()

>UPD, а точнее ответ - формула такая есть:

А галочку на тред?)

Yareg ★★★
()

Ну и гуманитарий этот джекобс. Ясен пень что основную ошибку дает оценка плотности, но значит надо вводить прикидочный метод определения этой плотности, а не спотолочные коэффициенты умножать на периметр.

mclaudt
()
Ответ на: комментарий от mclaudt

угу, эмпирический к-т плотности делает меня фейспалм

vostrik ★★★☆
()

кстати есть ссылка на труды этого джейкоба? а то я что-то не понял, где учитывается нелинейность зависимости площади от полупериода.

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от mclaudt

то, что я нашел сводится к оценкам джекобса в 10 квадратных футов на рыло для свободной и 4.5 квадратных фута на рыло для плотной толпы. дальше адекватность теряется и начинается мозаичный бред в исполнении либо журналиста джекобса, либо журналиста Time.

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

Ты понял сам-то, что сказал? Даже в вашей т.н. «Москве» — нет, не говоря уже о нашем уютном Петербуржике.

alg0rythm
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

Предельная плотность в метро принимается для расчётов именно 10 человек на квадратный метр! На самом деле это не достигается.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

при такой плотности достигается диффузионное взаимопроникновение человеков друг в дружку, от чего спустя 9месяцев происходит увеличение численности этих самых человеков, что на неизменной площади може привести к цепной реакции.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

>>А ты в час пик на метро прокатись - там все 25-30 на квадрат влезают

При таком давлении у биомассы коллективизируются электроны и оно становится металлом.

mclaudt
()
Ответ на: комментарий от wfrr

Что бы самки смогли выносить детёнышей, придётся допустить ещё одну разновидность проникновения людей друг в друга — каннибализм.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

в нашем случае полагается что их окружает питательная среда

wfrr ★★☆
()

Тред не читал, сразу отвечал:
10 человек на квадратный метр - это плотность пассажиров в вагоне метро в час пик (кроме Японии). Четыре квадратных фута - это квадрат 60х60, более чем достаточно, по-моему, для плотного митинга. И далеко не дотягивает до вагона метро.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

вообще почитал бы ты тред. мне вот до сих пор непонятно, как из

By counting the number of students in several squares and dividing, he was able to compute the average area occupied by an individual. This varied, he deduced, from a minimum of 4 sq. ft. in a tightly packed crowd to a maximum of 9.5 sq. ft. in a loosely knit one.

получилось

Jacobs arrived at what he calls the «Jacobs Crowd Formula»: pace off the length and breadth of any crowd, add the two figures, multiply by seven for a slack crowd, by ten for a dense one.

//да, я все пытаюсь найти аргументы против развешивания всех без исключения журналистов на столбах

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Олсо, есть точка зрения, что соус в Time облажался, откуда и пошла дальнейшая волна неправильной трактовки. Вот, например, другая статья, где абсолютно адекватно пишут:
http://www.msnbc.msn.com/id/28662672/

The trick, then, is to accurately measure the square feet in the total area occupied by the crowd and divide it by the appropriate figure, depending on assessment of crowd density. Thanks to aerial photos or mapping applications like Google Earth, even outdoor areas can be readily measured these days.

Smacker ★★★★★
()

> Может кто-нибудь из лоровцев сталкивался с такой методикой подсчёта людей?

Да на любой избирательный участок загляни, там и более экзотические методы есть

cvs-255 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.