LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[Опрос]Надёжность болванок

 


0

1

В соседнем треде обсуждается вопрос выбора оптимальных, а в этом я бы хотел собрать отзывы о надёжности в целом. Хотя есть точка зрения, что болванки - прошлый век, в моих глазах они ещё остаются неплохим решением для хранения данных средней ценности - например, фильмов или КПМПП. С моей точки зрения, болванки выгодно отличаются от, скажем, жёстких дисков тем, что вполне компактны и не требуют специальных условий хранения, не боятся магнитных полей, статики, ударов (уронить болванку на пол можно безболезненно, а винч может и не выжить). Наконец, при полном выходе из строя болванки (механическое разрушение, полная нечитаемость) теряется только небольшая часть архива - печально, но терпимо - а при выходе из строя большого винча теряется всё.
Самым старым болванкам DVD, которые у меня есть, 5-6 лет. Я периодически проверяю случайно выбранные сканированием в dvdisaster и сбоев не обнаружил. Сейчас я бы хотел узнать, у кого какой опыт на этот счёт. Какие у вас самые старые болванки? Какая динамика прихода болванок в негодность?
Какие причины выхода болванок из строя - механические повреждения, химические процессы в пластике, что-то ещё?

★★★★★
Ответ на: комментарий от Smacker

>А что если торрент сдохнет и перекачивать будет неоткуда? Я напоминаю, мы говорим о среднесрочной перспективе, что, в моём понимании, составляет период в 5-10 лет от сего дня.

Фейл так или иначе возможен вообще при любом раскладе, но в последние годы доступность в сети всякого барахла растет и качественно и количественно. На 10 лет загадывать трудно, но подозреваю, что тенденция сохранится.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Как насчёт копирастов, закрытия трекеров, файлообменников, судебного преследования пользователей файлообменных сетей, ACTA, наконец?

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Smacker

>«Упаковка» - шпиндель?

Да, все думал, как бы обозвать.

И «хранить» - в смысле, не доставая / доставая редко, или часто обращаясь к ним? А то я не очень понимаю, как лежащие спокойно месяцами болванки будут друг друга царапать.

Человек вел речь в контексте своего юзкейса, значит время от времени достаются. Предупреждая возражения: он на записи/хранении этого добра собаку съел, оснований не доверять его опыту у меня нет. Сам я убежденный винчестеровод, диск раз в полгода вижу; по что купил, по то и продал.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

>Как насчёт копирастов, закрытия трекеров, файлообменников, судебного преследования пользователей файлообменных сетей, ACTA, наконец?

Никак, это не работает. Даже в странах тотальной копирастии, вроде Японии.

aidaho ★★★★★
()

Раньше всяких хлам хранили на балконе или в гараже до самой старости, теперь на болванках. Прогресс, х#ле.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Не забывай, что есть отличная от нуля вероятность, что вчерашний балконный хлам завтра станет антиквариатом.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

Диск можно восстановить. Упал он - ничего с ним не будет.

о_О

жесткие диски ломаются даже от легких ударов. А падение - это сразу гроб.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: НЖМД выдерживают. от Camel

Вы не представляете в какое охнерительно мощное внешнее магнитное поле нужно поместить НЖМД чтобы данные на нём разрушились.

размагничивали магнитом (повреждалась информация)

И падений выключенные «винчи» не так уж боятся, головки-то запаркованы.

БМГ часто даже не прикручены. чуть какой удар - и слетают с того места где это фиксируется крышкой. пластины от удара схлопываются и слипаются. и при ударе всё равно пластины может быть пощарапаны.

Статики НЖМД тоже не сильно боятся, они же в металлических корпусах

это совсем глупость. плата не внутри корпуса а снизу, неважно куда распаянными элементами - внутрь или наружу.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

БМГ часто даже не прикручены. чуть какой удар - и слетают с того места где это фиксируется крышкой. пластины от удара схлопываются и слипаются. и при ударе всё равно пластины может быть пощарапаны.

Ещё один.

В топике обсуждались ВНЕШНИЕ USB ХАРДЫ.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

В топике обсуждались ВНЕШНИЕ USB ХАРДЫ.

во внешних usb хардах БМГ прикручены? именно в ноутбучных дисках вероятность этого почти нулевая.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Размагничивали сверхпроводящим магнитом.

размагничивали магнитом (повреждалась информация)

Я готов поспорить с вами, что вам не удастся повредить информацию на НЖМД который я вам предоставлю обычным магнитом (не электромагнитом, не сверхпроводящим магнитом).

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

> ВНЕШНИЕ USB ХАРДЫ.

внешний юсб-хард - это такой же хард, только в пластиковой коробочке. Толку от той коробочки?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от tommy

Не верю.

у меня нет сейчас мощного магнита. но я такие видел. ЖД бы посыпался быстро.

Не верю. Что за сплав?

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

> Вам на видео снять как оно после падения работает !??? ))

у меня лично так разбилось несколько дисков. Потому что я раньше всегда ездил с парочкой жестких дисков в рюкзаке за спиной на велике.
Один из них был с важными данными, так что я этот момент оооочень хорошо помню. Это был день, когда я в первый раз в жизни скрепя сердце пошел и раскошелился на одну 32-гигабайтную флегку и одну 16-гигбайтную (OCZ Rally2).

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: Не верю. от Camel

у меня в последние лет 10-15 нет никаких магнитов вообще. я видел давно.

просто истории о том что случайно положил рядом/на диск магнит и инфа посыпалась - я слышал. никаких причин не верить не было.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

это такой же хард, только в пластиковой коробочке. Толку от той коробочки?

у меня лично так разбилось несколько дисков. Потому что я раньше всегда ездил с парочкой жестких дисков в рюкзаке за спиной на велике.

Sonsee
()
Ответ на: Не верю. от Camel

Есть кольцевые магниты - в динамиках, в советских скрепочницах - внешний радиус 25 с чем-то мм, внутренний 10, толщина около 7 мм. Сдается мне, если такой на винч положить, то инфе на винче трындец.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tommy

во внешних usb хардах БМГ прикручены?

Понимаете, в этом тут и дело. Вы придумали теорию, сделали заключение, что если так, то будет так. А вот из опыта - у меня только на этой неделе хард падал 2 раза на деревянный пол с высоты 1.2 метра (сзади телевизора плохоро прикрепляется), даже та самая пластиковая коробочка чуть расходиться. Руками ее «на место» чик-чик, и, как тут говорят, - «УМВР».

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от SEV

>На коробке с SmartTrack нписано:

Срок службы 100 лет при соблюдении правил эксплуатации.


А на заборе ...ну ты понял.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Я как-то на велосипеде проехал между машиной, развозящей газовые баллоны, и легковушкой, ехавшей на встречу - пришлось ехать вперед, чтобы не попасть под машину. И надо же, остался жив, ничто и никто не пострадал. Делаю вывод, что такой манёвр безопасен.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Smacker

А если я тебе скажу, что в общей сумме он падал примерно ~30 раз за все время, ездил в рюкзаках и что я только с ним не делал, тогда что? Сейчас сфоткаю края углов.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

ну и? толку от той коробочки?

хорошо, другая история. У человека был диск-в-корбоч... внешний усб-хард. Была большая пьянка, и рюкзак с этим диском лежал на полу, и кто-то случайно пнул рюкзак ногой. Заметим что диск был обложен мягкими шмотками: курткой, еще чем-то. Коробочка даже не помялась, а винт больше не проснулся. ?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Ты сказал «он» - стало быть, речь всё об одном и том же винче, разве не так? У меня вот есть «один такой» ноутбук - панасоник CF-25. Я им орехи колол. Мне из этого опыта тоже можно обобщения делать? Может у тебя винч просто удачный - модель защищённая или просто везучий такой агрегат.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

И вообще, какой смысл тут харды рекламировать? Речь идёт о выяснении того, хорошо ли сохраняется инфа на болванках, когда они спокойно лежат в укромном месте в хороших условиях. Твои наблюдения по поводу хардов - какие бы они ни были - тут не в тему как бы. И в конце концов, против аргумента «смерть винча == потеря всех данных, смерть болванки == потеря малой части данных» не попрёшь. СРАЗУ говорю, что речь идёт о данных, для которых двойное и тройное архивирование не целесообразно.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

Заметим что диск был обложен мягкими шмотками: курткой, еще чем-то. Коробочка даже не помялась, а винт больше не проснулся. ?

Я не поверю.

Может у тебя винч просто удачный - модель защищённая или просто везучий такой агрегат.

Вот этот

Фотика нет, его мама взяла.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Непонятно зачем защищать дискеты или диски. От них нужно просто избавиться. И если, как ты говоришь, «я спрячу в уголок на три года», ну уж ТОЧНО с винтом ничего не будет.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Не вижу, как приведение модели связано с моим высказыванием. Даже если он не защищенный, тебе могло повезти. Ну вот все телефоны модели Х, положим, вдребезги падают об асфальт, а тебе повезло, и твой не разбился. Повезло сильно, не разбился трижды. Но общего тренда это не отменяет. Так и с винчами - если ты везучий, или твой винч везучий, это ещё ничего не значит для общей совокупности.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

Винч я не спрячу в уголок на три года - если только не накоплю единовременно 1-1.5-2 терабайта данных. А вот записать одну-две болванки за раз - это легко и просто. Записал и забыл.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

Ты лучше извилины напряги. У тебя один(1) винчестер. Ты на его основании делаешь какие-то выводы. Есть, моп твою ять, два объяснения твоих наблюдений: (а) все винчи крепкие или (б) твой винчестер особенный. И на основании своих наблюдений ты НИКАК не можешь определить степень соответствия действительности этих гипотез. Ты НЕ ЗНАЕШЬ, (а) или (б). Всё.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

Производители жестких дисков прямо заявляют: диски - это не средство постоянного хранения информации. То же говорят админы. Тебе не хватает из мнения?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Если бы я рассуждал как ты, я бы сделал вывод, что болванки 100% надёжны. Почему? Потому что ни разу не видел болванки, которая бы со временем, просто лежа на хранении, перестала бы читаться.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Smacker

Если бы я рассуждал как ты, я бы сделал вывод, что болванки 100% надёжны. Почему? Потому что ни разу не видел болванки, которая бы со временем, просто лежа на хранении, перестала бы читаться.

Перечитай что ты написал.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Про научный подход слыхал, не? Или только меня в школу посылать горазд, а сам в этом деле не преуспел? Ступай-ка статистику учить.
Генеральная совокупность ЕСТЬ. Выводы о свойствах совокупности на основании малой, а тем паче единичной выборки НЕЛЬЯ.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

Тебе не хватает из мнения?

Пусть их меньше кидают.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Твой винч ни разу не сдох после падений. Ты делаешь вывод - винчи надёжны.
Все мои болванки читаются без сбоев. Я делаю вывод - болванки надёжны.
Чмоке.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Smacker

Про научный подход слыхал, не?....Генеральная совокупность ЕСТЬ. Выводы о свойствах совокупности на основании малой, а тем паче единичной выборки НЕЛЬЯ.

это всего лишь фильмы, АЛЛЁ.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Если бы я рассуждал как ты, я бы сделал вывод, что болванки 100% надёжны.

Если бы рассуждал как я, ты бы ими не пользовался и хотя бы читал что я пишу. На первую страницу про болванки ;)

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Не, ну ты реально туповат. Да, это ВСЕГО ЛИШЬ фильмы. Но потерять целый винч всего лишь фильмов и потерять один-два всего лишь фильма - большая разница. Две монеты по пять рублей - это какая-то десятка. А когда их тысяча - это уже пять тыщ рублей.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

Не, я не хочу рассуждать в точности как неуч-нищеброд, который не имеет представления об основах статистики, у которого один винч и один фотоаппарат, который, к тому же, у него могут отобрать родители...

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Smacker

Не, я не хочу рассуждать в точности как неуч-нищеброд, который не имеет представления об основах статистики, у которого один винч и один фотоаппарат, который, к тому же, у него могут отобрать родители...

Бугага. Ты-то крут зато. Сходи дальше с ума.

Не, ну ты реально туповат. Да, это ВСЕГО ЛИШЬ фильмы. Но потерять целый винч всего лишь фильмов и потерять один-два всего лишь фильма - большая разница. Две монеты по пять рублей - это какая-то десятка. А когда их тысяча - это уже пять тыщ рублей.

Знаешь, детей в садике учат «одним пальцем показываешь на другого, а три другие смотрят на тебя». Это я к тому, что чтобы хранить фильмы, которые уже видел, научный подход не нужен, если ты сразу не догнал.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

> Это я к тому, что чтобы хранить фильмы, которые уже видел, научный подход не нужен, если ты сразу не догнал.

Как-то ты недалеко смотришь. А как, по-твоему, сохранились музыкальные записи прошлых десятилетий? Кто-то, представь себе, хранил записи музыки, которую уже слышал, и не один раз! А те записи, которые не хранились, утеряны. Или, скажем, часть ранних серий Dr. Who потеряна безвозвратно, потому что погибли архивные копии BBC, а других не было не у кого. А ещё, если подумать, какая ценность у картины, если её все уже посмотрели? Давайте Мону Лизу выкинем, зачем она нам, только деньги на климат-контроль переводить.

Smacker ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Smacker

Давайте Мону Лизу выкинем, зачем она нам, только деньги на климат-контроль переводить.

ЛОЛ )))

p.s. удачи в спасении мира.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от tommy

Враки.

просто истории о том что случайно положил рядом/на диск магнит и инфа посыпалась - я слышал. никаких причин не верить не было.

Ага, случайно стёрся доклад, а архив порнухи цел.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Ничего не будет.

Есть кольцевые магниты - в динамиках, в советских скрепочницах - внешний радиус 25 с чем-то мм, внутренний 10, толщина около 7 мм. Сдается мне, если такой на винч положить, то инфе на винче трындец.

Ничего винту не будет. Будет даже работать как ни в чём не бывало. Мне бы такой магнит сейчас, я бы даже подключил НЖМД через USB и сфотографировал.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Давайте Мону Лизу выкинем, зачем она нам, только деньги на климат-контроль переводить.

Давайте. И еще всякую подобную дрянь, никакой эстетической ценности не представляющую.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.