[роспил]поигрались и хватит

Случайно услышал историю о том что наш мир создал волшебник живущий на небе и которому прислуживают миллионы бесполых существ. У него назрело мнение что мир получился хреновый и есть желание провести глубокий рефракторинг.
С какими целями это все делается и так всем понятно.

FAIL так FAIL... видимо они не подозревали, что среди народа не только тупое быдло, а еще и те, кто все же будет читать их «отчеты» о «нанозакупках» )

можно опротестовать.

<нацпол>претензии, скорее всего, не к методу проведения торгов, а к доступности информации о выставленных конкурсах и их результатах. </нацпол>

Если отбросить первую часть поста, по самую точку после фразы «плохая идея», нацпольную чуть более, чем полностью, то проглядывается вполне разумная мысль - переписать (или исправить) закон о госзаказе, в котором (сюрприз-сюрприз!) оказывается, есть моменты, осложняющие жизнь добросовестным сотрудникам бюджетных организаций.

Без пруфов не интересно

> а еще и те, кто все же будет читать их «отчеты» о «нанозакупках» )

Прочитали. Дальше что? Есть какая-то ответная реакция на «нанозакупки», кроме пустого сотрясания воздуха, до и то происходящего приемущественно на форумах и в уютных бложиках?

Есть, в виде заявлений в прокуратуру и т.п. У распильщиков всё схвачено, конечно, но всё равно наверное напрягает, так что лавочку действительно могут попытаться закрыть.

Дальше что?

Ну, как видишь, бедняги обосрались аж, и решили опять спрятятся ) о ты прав, никакого толкового эффекта от этого нет, разве что некоторые прочитавшие об этом всем, перешли на новый уровень «гражданского сознания» и еще больше разуверились в действующей власти :)

s/спрятятся/спрятяться/g
s/) о/) Но/g

// fixed

как человек непосредственно связанный с госзакупками, могу сказать, что закон 94-ФЗ ужасен, а принудительный перевод закупок в электронный вид просто бред. Единый официальный сайт (zakupki.gov.ru) лихорадит КАЖДЫЙ день. Поиск по сайту глючит, реквизиты нашей организации на сайте указаны не полностью и исправлять никто не торопится, ну и так далее и если это все помножить на количество заказчиков по всей стране становится страшно.

зы: держатели официального сайта и сайтов электронных торговых площадок ни за что ответственности не несут вообще! Под штрафом от 30к до 50к ходят простые люди, которые занимаются вопросами госзакупок.

А можно пруф? И поподробней что они хотят сделать? А то в нашей бюджетной конторе никогда небыло закупок свыше 100т а я уже задрался регистрироваться и разбираться со всеми этими торговыми площадками. Сначало был АИС гос закупки, он слился по тихому кудата и сейчас есть Оф сайт гос закупки и тогровые плащадки где тоже надо регаться и обяснять бухгалтерам как с этим работать. Надеюсь все это поотменяют нахер.

Оособенно веселым занятием становится работа с эти сайтом на медленных интернетах(

> как человек непосредственно связанный с госзакупками, могу сказать, что закон 94-ФЗ ужасен, а принудительный перевод закупок в электронный вид просто бред.

Почему?

Единый официальный сайт (zakupki.gov.ru) лихорадит КАЖДЫЙ день. Поиск по сайту глючит, реквизиты нашей организации на сайте указаны не полностью и исправлять никто не торопится, ну и так далее и если это все помножить на количество заказчиков по всей стране становится страшно.

Значит, надо сайт исправлять, а не отменять закон.

зы: держатели официального сайта и сайтов электронных торговых площадок ни за что ответственности не несут вообще! Под штрафом от 30к до 50к ходят простые люди, которые занимаются вопросами госзакупок.

Если эти простые люди платили тем, кто делал сайт, то логично, что с них и спрос.

Если бы ты реально работал с этим законом, то ты бы не спрашивал почему

сайт правят каждый день ну, почитай объявления на главной! они его год пилили (а скорее всего распиливали деньги), а в декабре видимо нашли студентов за еду все-таки сделать хоть что-то рабочее

За сайт платили федералы по конкурсу опять же (теперь видно, как исполнены условия контракта)

медленные инеты - это одно, глюкавость - это еще одно, а полноценная работа с сайтом ТОЛЬКО из ИЕ и только из винды - это самое убогое еще одно!

Я говорил про совокупность этих факторов и как они радуют.

аа...ну да, радость полнит меня угу

Не знаю как там со скоростью работы сайта, но сроки проведения аукционов и просрочки по исполнению контрактов вынуждают подавать всю аукционную документацию в самом начале года, чтобы успеть получить свои заказы к осени-зиме. Это на ДВ, не знаю как с этим обстоят дела в ДС. Причем, практических всегда накануне аукциона приходится вскрывать и отсеивать заявки от разного рода мутных ИП-шников и прочих левых конкурсантов, что незаконно. Иначе гарантированно останешься без 30% денег(предоплата) и без товара.

Давно пора менять эту систему госзакупок, оставшуюся ещё с ельцинской эпохи. Она за пределами сферовакуума всё равно не работает.

Верю что сайт говно, но пока он есть можно хоть какие-то попытки предпринимать чтобы останавливать роспил. Закроют сайт и крантец.

Если сайт плохой то пишите Навальному, пусть в суд подаёт за «умышленное создание сложностей в ведении торгов».

Вопрос идет именно о смене механизма размещения госзаказов. У чиновников есть желание проводить заказы мимо этих ваших интернетов, где недалекие граждане не могут понять, зачем министерству промышленности и природных ресурсов Челябинской области доработка какой-то системы за 25 млн руб.
Кста, есть у кого-нибудь данные о размере бюджета всей Челябинской области, особенно статьи о доходах бюджета от этой самой промышленности и природных ресурсов (там ведь нефть, вроде как, не добывают?). Было бы интересно циферки посравнивать.

Было заявление какого-то товарища из верхних эшелонов власти. По RBC в ночь со вчера на сегодня 2 раза показывали (в период с 00:00 до 04:00). Я его имя и должность прослушал. Пресс-конференция происходила при поддержке РИА-НОВОСТИ и Тройка-диалог (во всяком случае их логотипы были на стене сзади говорящего). Искать в инете пруфы лень, но они должны быть где-то в гугле.

да вы упоролись авансы раздавать! у нас есть изустное предупреждение прокуратуры ни в коем случае авансов не раздавать. Оплата по факту поставки или выполнения работ ОНЛИ!

зы: злоупотребления во благо есть везде! чаще правда есть просто злоупотребления=(

странно, только чегодня получили корреспонденцию:

Цитата

Для руководителя, главного бухгалтера, сбытовых подразделений

С 1 июля 2010 года в соответствии с Федеральным законом от 21.07.05 № 94-ФЗ федеральные закупки, а с 1 января 2011 года все региональные и муниципальные закупки осуществляются только на электронных торговых площадках — специальных сайтах в сети Интернет. Отменены привычные торги! Открытый аукцион в электронной форме стал основным и обязательным инструментом проведения закупок!...

Если на сайте зайти в «Единый реестр государственных и муниципальных контрактов», то вместо единого реестра красуется

Error 500: com.ibm.wps.model.exceptions.NlsDataException:EJPEG0111E: Непредвиденная исключительная ситуация.

А http://zakupki.gov.ru преобразуется в

http://zakupki.gov.ru/wps/portal/base/home/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os_hADz8zJydDRwN39yBTA09vzzCzwABvAwMDI30_j_zcVP2CbEdFAMHmC-8!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/

Я с IT не имею ничего общего, но это LOL. Меня б уволили за такие результаты

у нас есть изустное предупреждение прокуратуры ни в коем случае авансов не раздавать

Ой как классно. Я это вживую наблюдаю: конторе позволено платить только по факту - на таких условиях ей никто не продаст - предоплата производится, в документах значится «по факту». Побольше бы таких указаний, которые можно только обойти, но не выполнить.

мне как-то брякнули, что мы по закону не можем оплачивать услуги/товар до получения оных, и в результате нам приходится работать через _знакомые_ фирмы, подписывать (но только для бухгалтерии, не для поставщика) документы о получении услуги, после чего проходит оплата, и далее происходит поставка. Варианты без предоплаты никто из конкурсантов даже не рассматривает, тут нам уже не вывернуться.

з.ы. знаю, плохо искали.

з.з.ы. да, из-за таких как мы - коррупция.

Варианты без предоплаты никто из конкурсантов даже не рассматривает

Зато когда спрашивают потенциального поставщика: «А вы знаете такую схему, согласны по ней работать?» - тоже редко кто отказывается. При этом у них ведь встречные обязательства - не выдавать документы об «оплате по факту» без оной оплаты. Я иду по ковру, ты идёшь пока врёшь, он идёт...

«А вы знаете такую схему, согласны по ней работать?» - схема, по которой поставщик работает «по предоплате», потребитель платит «по факту», и всё это одновременно >_<

А http://zakupki.gov.ru преобразуется в

Ну да. Это же WebSphere Portal. Он как астролябия, которая сама всё меряет, было бы чего мерять.

ну нам продают и работы выполняют, желающих полно, нечто уникальное если заказываем...ну типа сложное оборудование очистных сооружений масштаба города по спецзаказу, то заведомо придет ОДИН поставщик, который только и может выполнить заказ. Цена все равно спрашивается у такого поставщика и выставляется на аукцион. Если цена будет ниже он просто не приходит и все. Монополия такая монополия да. А если не уникальный товар, скажем мебель деревянная, то желающих обычно больше, чем трое постоянно и никаких вопросов у них не возникает по поводу оплаты по факту, ибо если они не согласны, то какого Х они пришли вообще?=)

ну а они распилили лимонов 10 вполне корректно ага, их никто не выгнал и даже не наказал

Уточним, из ITшников перепало, максимум, начальнику отдела, и то не факт.

да какие ИТшники? вы что?? студенты щас пилят ЭТОУГ за еду, а деньги проели за год «написания» сайта люди с «более квадратными головами» и более высокосидящие

В смысле денег? начальнику отдела? Ха! До начальников управлений не всегда спускается.

И да, факт, госконторы часто подобные работы отдают подрядчикам. Собственно, по WPS видно, что это делал подрядчик. Скорее всего КРОК.