макоюзеры зарвались

«Объясняют по физике» и «понимают» - немного разные понятия)

Ну а если взрослый человек не знает, что такое эфирное телевидение - это диагноз, а школьники - бог с ними, хотя по физике про радио тоже объясняют.

я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся: если на каждого идиота в этом мире создавать по теме на лоре - очень быстро превратиься в идиота. инфа 100%

>лорфене

Шурик, по-моему вы перезанимались.

по-моему вы перезанимались

Пятница-ж. Конец бесконечной рабочей недели.

Просто для них нет ни свободного ни закрытого софта. Они, 99%, исходят из других соображений. Как бы не поймут они про «зонты» и прочие косяки.

Так я и говорю, мол, потенциальный противник. Свободный или нет, но не свой.

> И учёба — это таки потребление. Потребление знаний.

Ты свои мозги уже проупотреблял? Потребление — это потребление, оно не подразумевает никакого активного участия потребителя в процессе, а просто реализует простейшие инстинкты.

почитал комментарии sacred. фантастически тупой, увы.

>И учёба — это таки потребление. Потребление знаний. И ему тоже надо учиться, и не менее важно сделать этот процесс как можно более простым.

У нас уже есть школа, которая ничему не учит. Идеальный институт потребления знаний. Учеба это труд и творчество. А то я уже устал объяснять жертвам института потребления знаний, почему нормальный вектор плоскости будет направляющим для высоты опущенной на эту плоскость...

>Была б моя воля, я бы распустил эту околошкольную линуксовую шайку-лейку и поставил бы везде Mac'и.

Деньги давай и будут везде маки.

Судя по атрибутике, с такой крышей для них это не проблема.

Прочитал статью. Есть пара дельных мыслей, но автор явно неисправимый фанатик мака. С фанатиками спорить бесполезно...

Что самое обидное - с ним в комментариях спорят такие же фанатики, разве что менее красноречивые. Составляют далеко не лучшее впечатления о пользователях линукса...

услышать ваше мнение по поводу статьи

по ссылке тупняк автора.

Школьникам не нужен ни ликукс, ни мак, ни что либо еще. Всё равно идиоты(большинство) ничему не научится, а те, кто хочет учиться, будут учиться и так, дома.

Ой плюсую, ой лорчую! Хот в школе посмотрят на прекрасное и хорошо спроектированное.

> они воспринимают компьютер как более функциональный видеоплеер с интерактивной обратной связью,

Ну значит они молодцы...

что, в общем-то, не так далеко от истины.

Опаньки, до чего bsd людей-то доводит... Пожалуй не буду её ставить.

> И учёба — это таки потребление.

Да.., а я ещё помню те времена когда слово «потребитель» было чуть ли не ругательством... Просела, земелька-то, просела...

И учёба — это таки потребление. Потребление знаний.

Где вас таких идиотов берут? Учеба это не «потребление знаний», это процесс получение и систематизации знаний. Знаний, а не навыков мышкотыканья. Какие _знания_ получит школьник от «перетаскивания фотографий в iPhoto»? Ни-ка-ких. Только моторный рефлекс, который окажется бесполезным и даже вредным, как только он пересядет в ту же пикасу под виндой.

сделать этот процесс как можно более простым.

Математика не бывает простой. Как и физика, и химия, и русский язык, и история. Они просто есть, такие какие есть - формулы, законы, валентности, правила и исключения. А создать обучающие материалы по этим предметам и использовать их дешевле (а значит и эффективней) под линуксом и под виндой. Кроме того, и линукс и винда технологичней в сетевой среде.

А значит места макинтошам в обучении нет - ни по техническим, ни по экономическим соображениям.

но некоторые дибилы на мак ставят альтлинукс или хр

«Дибил» (кстати, пишется «дЕбил») здесь только ты.

Компьютер и операционка это подкладка для запуска программ. И если программы написаны для Windows или Linux, на компах будут стоять Windows или Linux. А тот, кто купил маки с предустановленным MacOS, совершил растрату средств, и это повод проверить его на предмет «откатинга».

Если бы школьные программы были бы написаны под MacOS X - вот тогда и только тогда закупка Mac-ов была бы оправдана.

Sunыч, ты ли это?

Я ж говорю, Маки - для кидания понтов. Меня самого жаба душила, аж Хакинтош пришлось освоить... Мрак...

Реально не знают? Каких они годов выпусков, эти жертвы?

эммм это надо рассказать минобру аСША

Переход на личности?

Скажи те ка, каких программ нет под мак - оо.о, гимп, паинт какой нибудь, черепашка какая нибудь, фри-паскаль? Всё это кроссплатформенно или имеет полные аналоги на всех системах, на крайний случай идёт под тем же вайном, будь то мак, вынь или линукс. Или в каких то школах для одарённых изучают windows api или учатся собирать ядро линукса?

Прочитал топик как «макоюзеры взорвались» и подумал: «так им и надо».

А мне понравилась мысль автора, что установленный школьные компьютеры лицензионный Фотошоп поощряет пиратство среди школьников.

Они курируют российское образование, я так понимаю?

Скажи те ка

те ка. Сказал. И запомни, неуч: «cкажи-ка», «скажите-ка». Иди Лермонтова Михал Юрича почитай, что ли.

каких программ нет под мак

«под мак» нет инфраструктуры - понял, школьник? Инфраструктура это такая штука, которая когда есть - то ее не видно но всё работает, а вот если ее нет - наступает песец.

В контексте школы приведу такой пример: есть у тебя десять макбуков (ну или имаков, или макпро - одно говно в общем-то).

И есть у тебя 100 школьников (4 класса по 25 рыл) которым надо заниматься. Вот только одно но - им ведь каждому надо по учетке завести, да не администраторской, а юзерской, а то они так тебе программ мышкой понаставят и поудаляют чисто из вредности, что ты после каждого занятия будешь ОС переинсталировать. А в линуксовом или виндовом проекте в инфраструктуре предусмотрено управление пользователями.

А школьники, пересевшие на другой компьютер, будут у тебя каждый урок спрашивать «Уважаемый Долбак Преподаваевич, а как мне достучаться до файлов которые я на прошлом занятии сделал?». В линуксовом или виндовом проекте в инфраструктуре предусмотрен пункт файлового сервера и доступных с любого компьютера домашних каталогов.

Они будут доставать тебя вопросами «а вот вы дали нам домашнее задание, а как мне поставить такую программу как здесь стоит?!». Виндовое решение возможно, а линуксовое абсолютно точно позволяет установить соответствующий софт на домашнем компьютере.

Так вот это все к тому, что решение должно расценивать по множеству факторов, о которых ты даже представления можешь не иметь. Вследствия этого, сколько бы ты не онанировал на свой одноюзерский макбук, он не станет пригодным для образовательных целей. Для презентаций в школе - да, пригоден. Для обучения - не пригоден.

С маком дело не имел, не знаю, можно ли в нём создать ссылку на сетевую папку или 2^n пользователей, не защищаю или оправдываю пользователей маков, я отвечал на комментарий о наличии нужных для обучения программ.

>>да не администраторской, а юзерской
ф гугл

инфраструктуре предусмотрен пункт файлового сервера и доступных с любого компьютера домашних каталогов.

ф гугл

феерический профан... еще другим авторитетно втирает, ну да, звезды, можно чушь нести постоянно(что мы наблюдаем давно) все-равно 90% лора Ъ.

ps kallis dasha, kas sa õpid kunagi selgeks mis asi on google.com?

no-dashi

«под мак» нет инфраструктуры - понял, школьник? Инфраструктура это такая штука, которая когда есть - то ее не видно но всё работает, а вот если ее нет - наступает песец.

Всё расписал вроде-бы правильно, но что-то мне вспоминается далёкая Северная Республика и возникает маленький такой, но вредный когнитивный диссонанс, так кам там этих классов, учеников, маков, учёток гораздо больше.

И работают же.

Любых, в принцпе. У меня дед преподавал математику около 50 лет и о всех недостатках образования в школе за период от 60-х до сего дня может рассказать часами. Счас просто пришлось самому столкнуться с подобным. Массовая школа страдать маразмом начала не вчера...

И работают же.

Если создевать под макось инфраструктуру - да, она станет пригодна для эксплуатации. Но теперь пусть хоть кто-то из возмущенцев расскажет, что вместе с пачкой макбуков был заключен закуплен макбук-сервер, комплект программ под требования минобра, заключен договор на техподдержку и так далее :-)

феерический профан

Причем еще и работающий по в ИТ уже более 10 лет.

А вот ты походу из тех студентов, что возмущается сносом макоси и установкой винды или линукса вместо нее? Ну что же - тогда ты всегда можешь пойти и объяснить всем, как в этом случае надо действовать. Хотя бы даже и в интернете. Глядишь, тебе учителя спасибо скажут.

А то как я вижу, майкрософт техподдержку выделяет под крупные проекты, линуксоиды сообществом на добровольных началах помогают, одни макодрочеры возмущаются сносом их фетиша, но ничего не делают.

>>Причем еще и работающий по в ИТ уже более 10 лет.

это ни о чем не говорит. ит понятие растяжимое. и это никак не мешает тебе нести откровенное 4.2

мне по барабану, что поставят у вас в школах, я не фанатею ни от какой операционки, мне пох%№ открытые исходники или закрытые. я использую то, что на данный момент считаю лучшим и что удовлетворяет мои потребности. в качестве десктопа, пока не попробовал мак, сидел на лине около 10 лет, генту->арч->хубунта. тенденция надеюсь ясна? ибо мне надоели пляски вокруг компа, мне есть чем другим занятся, помимо ковыряния конфигов и компиляния.

Разговор про школы, а не про твой личный компьютер.

> мне по барабану, что поставят у вас в школах, я не фанатею ни от какой операционки, мне пох%№ открытые исходники или закрытые. я использую то, что на данный момент считаю лучшим и что удовлетворяет мои потребности. в качестве десктопа, пока не попробовал мак, сидел на лине около 10 лет, генту->арч->хубунта. тенденция надеюсь ясна? ибо мне надоели пляски вокруг компа, мне есть чем другим занятся, помимо ковыряния конфигов и компиляния

я использую то, что на данный момент считаю лучшим и что удовлетворяет мои потребности.

мои потребности.

у тебя надеюсь ума хватает, чтобы понять, что твои потребности это не потребности учебного заведения, а там они другие, и мак сливает по всем параметрам. Тема не о end-user, а о учебных заведениях, поэтому объясняй какой ты крутой и какая твоя система крутая в других темах.

Если же ты хочешь повыпендриваться и тут, то соизволь, учитывать не свои интересны, а учитывать интересны участников процесса.

а вот у тебя, видимо, ума не хватает даже прочитать мой первый коммент, где я указал на откровенное 4.2, но ни слова не написал про использование маков в школе.
красноглазые такие красноглазые, неугодный раздражитель увидели и все, пелена затмила и глаза, и разум, лишь пламя праведного гнева горит в глазах... ;)

читай мой первый коммент, можешь ниже тоже глянуть

а). вфугл это не информативно (название соотв технологий

б). читая переписку такое ощущение, что 4.2 пишешь ты

в). ты написал о том, что любишь мак при использовании «для себя», очевидно, что проблемы использования его для организаций, о которых писал no-dashi тебе просто не видны, и ты тупо предполагаешь, что решение есть, если тебя посылают в его отсутствие, или наличие, но за отдельные деньги и с учётом того, что такие договоры не заключаются.

красноглазые такие красноглазые, неугодный раздражитель увидели и все, пелена затмила и глаза, и разум, лишь пламя праведного гнева горит в глазах... ;)

ооо да, точный автопортрет ;)

> читай мой первый коммент, можешь ниже тоже глянуть

Зачем писать о личных предпочтениях ОС в теме, казалось бы, про школы?

а) тебе скриншот сделать, где в свойствах пользователя галочка есть «убрать одминские права»? и судо есть. nfs/smb искаропки, даже 'cd /net/my_cool_server/my_stuff' работает (если тебе это о чем-то говорит)

б) с пониманием проблемы? или чтение хромает?

в) если ты не разбираешься в вопросе, иногда лучше молчать, это касалось даши, теперь тебе тоже посоветую.

Ты и на другие вопросы no-dashi ответь.

И сколько раз уже повторяли, что учить надо не конкретным программам, а самой технологии.

Я бы вообще не рассматривал Mac OS X как вариант операционной системы для школ. Стоимость выше чем у Windows или Linux, а проблем будет не меньше чем с Linux. Учителя не обучены, специалистов по настройке вообще нет как таковых в школах, но специалиста по Linux найти проще чем спеца по Mac OS X. Авторы учебных пособий догадываются о существовании Linux (по крайней мере софт в методических материалах рассматривается по большей части с кроссплатформенностью Linux-Windows), а в случае с Mac OS X наблюдается сосущий вакуум.

Я бы вообще не рассматривал Mac OS X как вариант операционной системы для школ.

А вот соглашусь. По-хорошему, информатика вообще максимум в кружке должна быть, а не в школьной программе. Так что и операционной системы не должно быть никакой.

> По-хорошему, информатика вообще максимум в кружке должна быть, а не в школьной программе.

А вне кружков, для всех, должны быть ОБЖ, физ.культура и урок патриотизма?

Компьютеры в школе это не только информатика¹, это компьютеры учителей, это компьютеры в библиотеке, это компьютеры для работы всяких умных штук вроде электронных досок. В некоторых школах даже переходят на электронные дневники и системы контроля и учёта.

У учителей компьютеры личные, у многих вообще лептопы, там Mac OS X вполне может существовать, но вот в остальных случаях либо Windows, либо Linux.

____

1) А информатика — не только компьютеры, ага.

тебе скриншот сделать, где в свойствах пользователя галочка есть «убрать одминские права»?

Ты лучше скриншот сделай, как заводят по 100 пользователей на каждом из 20 компьютеров, посколько MacOS X сервера в поставке не включено :-)

А вне кружков, для всех, должны быть ОБЖ, физ.культура и урок патриотизма?

Нет. Русский язык, математика, может быть физика.

Пардон, кнопку раньше времени нажал.

это компьютеры учителей, это компьютеры в библиотеке, это компьютеры для работы всяких умных штук вроде электронных досок.

А туда ставить то, что удобнее учителям, библиотекарям и те пе.

В некоторых школах даже переходят на электронные дневники и системы контроля и учёта.

Наступил на больную мозоль. Не говоря о том, что эти электронные дневники глючат и тормозят, я вообще не врубаюсь, на фига это надо.

но вот в остальных случаях либо Windows, либо Linux.

Тогда только Windows.

> «Но в своем твите я забыл упомянуть об одном важном моменте, который касается школы...»

Очень, очень много свежих и ёмких идей вошло в 140 букв того твита, а вот этот момент, к сожалению, не вошёл. Не поместился почему-то.

Дальше не читал, умелому диагносту достаточно.