РМС неодобряэ.

За то, что Mono навязывает идеологию развития соответствующей продуктовой линейки Microsoft и никуда от этого монисту не деться — проект Mono ОБРЕЧЁН копировать технологию .NET, как и GNU/Linux, в своё время, был обречён копировать Unix, чтобы что-либо из себя представлять.

При попытке запустить игрушку на этом поделии оно мне намертво систему повесило.

Я не говорю, что Mono плох. Я лишь говорю, что он «не нужен!».

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Вайном же пользуемся и ничего.

Аргументы же.

А вот труда людей действительно жалко.

>Объясните мне, темному, за что?

Тёмному объяснять бесполезно. И непродуктивно.

http://www.fsf.org/news/dont-depend-on-mono

> При попытке запустить игрушку на этом поделии оно мне намертво систему повесило.

Это нужно считать проблемой игрушки, системы, моно или что?

Вайн не навязывает следование идеологии создания новых программ. Вайн просто адаптирует запуск уже созданных, обеспечивает слой совместимости для унаследованного ПО, не принуждая писать такое же новое.

Моя система идеальна, потому это проблема игрушки и моно.

Мне посрать на Mono, но к некоторым поделкам написаным на ней, отношусь ужасно, например banshee, более неудобный и ненужный плеер нужно ещё поискать.

>Аргументы же.
Презумпция нужности. Нужный проект должен доказывать, что он нужен, а не наоборот.

патенты и несвободная технология. я не смогу спокойно использовать это в своих делах. и уж тем более не захочу тратить свое время и внимание на вещи, с которых потом смогу получить дивиденды только с разрешения чужих людей

За то, что Mono навязывает идеологию развития соответствующей продуктовой линейки Microsoft и никуда от этого монисту не деться — проект Mono ОБРЕЧЁН копировать технологию .NET, как и GNU/Linux, в своё время, был обречён копировать Unix, чтобы что-либо из себя представлять.

То есть по Вашей логике моно будет логическим продолжением .net, в то время как последний совсем сгниёт?

Сочувствую...

Это же обычное мастдайное г. Зачем оно в линуксе? Может, вам еще какого-нибудь IIS не хватает?

Ибо ОС-в-ОС на десктопе не нужны. Итак уже жаба есть, хотя она тоже на десктопе не нужна.

То есть по Вашей логике моно будет логическим продолжением .net, в то время как последний совсем сгниёт?

Mono — это тень .NET и больше ничего. Никаких инноваций в Mono никогда не будет. Всё в нём будет подчиняться развитию главной линии — .NET — и копированию интерфейсов оттуда.

но тогда сравнение с юниксом и линуксом крайне некорректно

Если бы был аналог WPF, хотя бы через MesaGL, было бы совсем хорошо.

Еще есть особенности рынка. Много софтварных компаний в тех же США, которые не продались окончательно в Индию, могут работать исключительно с .NET и обслуживают себе всякий энтерпрайз (ну там работа с БД всякая, иногда узкоспециализированные хрени). Переход на любую не-винду без моно — это куча вложенных зазря денег, счет идет на миллионы баксов.

Если моно будет справляться с запуском этих поделок, можно уменьшить TCO, за счет ненужности лицензионных отчислений и виртуализации. Для фирм-разработчиков это возможность освоить еще несколько платформ и получить дополнительных клиентов, не осваивая кучу несовместимых стеков разработки софта.

Про GNU/Linux я сказал, что «в своё время, был обречён копировать Unix, чтобы что-либо из себя представлять.» Сейчас GNU/Linux представляет собой «сборную солянку» различных идеологий и принципов, появившихся в софто- и интерфейсо-строении в последние 15 лет.

Я не знаю, что такое WPF, и знать не хочу :)

Толсто.

А за что любить Mono? Вечнодогоняющий клон чужеродной технологии, кроссплатформенность, по сравнению с Jav'ой, посредственная.

Боитесь патентов? Так все равно же по ним ни копейки не платите.

Есть те кто платит, но большинство не осиливает и либо бросает проекты, либо идёт длинными окольными путями. А я остаюсь без программ, которые могли бы быть написаны.

Считаете, что без него обойдетесь? Обходитесь, кто вас заставляет.

Спасибо обхожусь. Кто бы ещё Мигелю по рукам дал.

В чем причина?

Microsoft посредством Mono тратит ресурсы сообщества свободного ПО на развитие части СВОЕЙ технологии. Без Mono при слове «кроссплатформенность» пропагандистам dotNet'а будут открыто плевать в лицо, сейчас над ними только смеются. Mono всегда отстаёт, поэтому тот кто захочет работать с Mono/dotNet'ом неизбежно перейдёт на dotNet, следовательно Mono способствует переманиванию людей на враждебную платформу.

Напротив, я очень люблю mono.

>Много софтварных компаний в тех же США, которые не продались окончательно в Индию, могут работать исключительно с .NET и обслуживают себе всякий энтерпрайз (ну там работа с БД всякая, иногда узкоспециализированные хрени)

Расскажите это ATG. И, если уж на то пошло, что «узкоспециализированные хрени» пишутся на том, что лучше подходит для задачи, и этим чем-то зачастую оказываются всяческие схемы и прочие хаскели.

Объясню причину того, почему я создал такой топик.

Человек я по жизни ленивый, при этом я хочу просто работать, не зацикливаясь на том где я работаю и где будет работать мой код: в виндах ли или в какой-нибудь другой системе. Поэтому я довольно быстро началь искать себе такую среду, которая в разработке гарантировала бы мне наименьшие трудозатраты в реализации продукта и его переносу на другие платформы (по необходимости). Само собой, что идеальным выбором для меня стала Java - полностью переносима и к тому же имеются официально признанные альтернативные реализации.

Если бы я читал эти новости здесь еще год назад, то уверен, что кричал бы вместе с вами «не нужно!». Но с тех пор кое-что поменялось: Оракл купил Sun (мир праху его, ибо это действительно достойная контора была) и теперь последовательно проводит политику уничтожения и закрытия всех его Open Source-проектов. Недавние новости о тяжбах между Ораклом и Гуглом, а также о судьбах OpenJDK, MySQL, Open Office и OpenSolaris служат тому хорошим подтверждением. Ораклу у меня веры нет.

С другой стороны, Майкрософт пообещал, что не будет предъявлять патентных претензий к открытым реализациям CLI/CLR/CLS. Плюс существуют официально открытые их стандарты. А шанс нужно давать всем. Поэтому я решил временно остановиться на Mono.

Уфф, вроде все.

А я люблю Mono!

Можно набыстрокодить какую-нибудь серверную распределенную программулину, которая будет работать под Linux. И получить много красивых бумажек :)

>как и GNU/Linux, в своё время, был обречён копировать Unix, чтобы что-либо из себя представлять.
уж бздун про это мог бы вообще рот закрыть и обнулить память, дабы не позориться

Напротив, я очень люблю mono. Ку! [три раза]

fixed

Ну, идиётов много...

Шарпы - довольно неплохие языки (хотя зачем нужны объекты в языке со сборкой мусора - не понимаю всё равно). Mono хорош уже тем, что позволяет запускать шарповые программы.

Ну воняет же.

>моно будет справляться с запуском

никогда такого не будет. в этом весь смысл.

>Майкрософт пообещал

дай цыгану денег взаймы

QtQuick

Ты точно знаешь, что такое «презумпция»? «Презумпция нужности» означает, что каждый проект по умолчанию нужен, а его ненужность нужно доказать. Так-то!

А если искренне заявляют?

Само собой, что идеальным выбором для меня стала Java - полностью переносима

Нормальные люди знают что это правда, но на ЛОРе такое лучше вслух не произносить

В том-то и беда. Носятся с Питоном, как сам знаешь с чем...

Да пускай носятся с чем хотят, я не думаю что кто-то, отдаленно разве что .NET выбьет Java из серьезного корпоративного софта

Если он согласен платить Ораклу, то да.

А зачем оно нужно? Это придумала мелкософт, всю идею слизала с java, даже внешне все похоже на жава, запатентовано. Чем оно вообще лучше чем джава, чтобы имело честь быть нужным? Ничем? Так зачем же тогда оно надо вместе с этим распеареным .net, кроме как потокать идти на поводу у микрософта?

> В том-то и беда. Носятся с Питоном, как сам знаешь с чем...

Только вот для написания проекта любой сложности у питона хватает любого текстового редактора, а с жабой без особой IDE с автодополнениями, классбраузерами и прочими милыми вещами руки отсохнут и пальцы поотпадают.

А еще Jython есть. Мы живем в лучшем из двух миров.

И еще: по индексу TIOBE Python стал популярнее, чем PHP. Это хорошо. (Java там на первом месте, а C# дышит в затылок PHP на шестом.)

Моня нужна пока есть дотнет, мне иногда для венды надо пару строчек накрутить, юзаю моню. А так не нужно.

мы очень любим Моно, но он не нужен.

> [срач] За что вы все так Mono не любите?

За некрософт, очевидно же.

можно просто сократить до

проект Mono ОБРЕЧЁН копировать технологию .NET

проект Mono ОБРЕЧЁН

Про mono-модератора уже попетросянили?