LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[ЖЖ][Япония][вещества]БП отменяется.

 , ,


0

2

Тут кто- то предрекал БП по поводу ситуации с АЭС в Японии. так вот: по последней информации энергоснабжение АЭС Фукусима скоро восстановят и служащие станции смогут запустить штатные системы охлаждения. А вообще: что за дебилизм поставлять электроэнергию электростанции с другой электростанции? не лучше ли запитывать всё оборудование от собственных мощностей, а на случай чего иметь резерв оборудования и пару РИТЭГ, чтобы его запитать?

★★★

Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну вот выйдет бубунта на вейлэнде с унити и непадающими кедами, будет вам БП.

fedor
()

> смогут запустить штатные системы охлаждения

У них остались штатные системы
Разве они не разорвались/поплавились к ипеням?

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dorif

Okay :(

Просто читаю новости на ленте.вру, а там последняя печальная на 4.с_копейками, о том, что количество погибших уже за 5 тысяч человек. Ну отменяется и отменяется. Это хорошо.

fedor
()
Ответ на: комментарий от wxw

Не все. То, что взовалось вроде уже заварили.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

Ну, смотря какие РИТЭГи. Есть РИТЭГи на 200 киловатт с начинкой из оксида плутония- в космических аппаратах юзают.

Dorif ★★★
() автор топика

Максимум что они смогут охладить это 4-6 энергоблоки, там система охлаждения еще существует. А вот в 1-3 тупо ничего не осталось вроде как!

Daeloce
()
Ответ на: Okay :( от fedor

Погибших вроде 3 тыщи с копейками утром было. Пропавших без вести- 8 тысяч. Да. жаль японцев.( А то, что капец отменяется- это однозначно хорошо.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Daeloce

Аэрокосмические снимки посмотри. Как раз самый пострадавший- 4 энергоблк. Но и его можно охладить штатными системами, если не запустить до неконтроллируемой реакции.

Dorif ★★★
() автор топика

>энергоснабжение АЭС Фукусима скоро восстановят и служащие станции смогут запустить штатные системы охлаждения

А у них еще остались разве целые трубы в активной зоне?

cvs-255 ★★★★★
()

>так вот: по последней информации энергоснабжение АЭС Фукусима скоро восстановят

Чем это поможет против уже случившегося БП?

KRoN73 ★★★★★
()

Странные у ва сведения. Можно поинтересоваться, откуда вы их взяли? Почему-то официальные власти Японии только через час обещают на пресс-конференции все рассказать о происходящем. А вы уже все знаете...

И нет, они не могут использовать свои мощности, потому что все реакторы на АЭС были отключены автоматикой во время землетрясения. Резервные аккумуляторы сдохли через несколько часов после аварии, а дизеля банально не справятся. Мощности не хватит запустить насосы на 6 кВт каждый, да еще и удерживать их в рабочем состоянии непрерывно. Ну и плюс ко всему фон вокруг реакторов уже совсем не детский, потому и остается только один способ контроля ситуации: пытаться заливать водой с вертолетов.

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от delete83

>Мощности не хватит запустить насосы на 6 кВт каждый

Насосы уже все сдохли, насколько я наслышан. Девайсы, расчитанные на чистую пресную воду очень плохо переживают грязную морскую. Не от хорошей же жизни реакторы взялись поливать водой с вертолётов.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Чем это поможет против уже случившегося БП?

включат освещение на дороге, по которой ползти на кладбище

registrant ★★★★★
()

Я просто оставлю это тут

http://www.kp.ru/daily/25652/816369/

Так вот, по данным регистра, показатель смертности ликвидаторов аварии от всех причин, включая онкологические заболевания, не превышает аналогичного показателя для мужского населения страны. Тоже самое касается и инвалидности. А это значит, что первостепенную роль в состоянии здоровья чернобыльцев играл социальный фактор.

Радиация не может вызывать сердечно-сосудистых заболеваний. А среди чернобыльских жертв сердечников – основная масса. Не может вызывать радиация и болезни обмена веществ, желудочно-кишечного тракта.

- Так в чем же дело?

- В стрессе, связанном со страхом. В информации о том, что люди должны заболеть. И они реально болеют. Их пугают – они болеют. Болеют не от радиации, болеют от страха. В связи с аварией на ЧАЭС реально болеют десятки и сотни тысяч человек, только радиация не имеет к этому никакого отношения.

Вред наносит не атомная энергетика, а недобросовестная информация. Если довести людей до паники, до истерии, это будет сказываться на их здоровье. Будьте предельно аккуратны и осторожны с информацией! Она может быть губительна. В прямом смысле, потому что некоторые люди из-за этого даже кончают суицидами.

- Из ваших слов получается, что в Чернобыле вообще ничего страшного не случилось. Что людям искалечила жизнь не радиация, а паника..

- Нельзя сказать, что вообще никаких последствий нет. Более сотни человек погибли именно от острого лучевого поражения. Многие отклонения в здоровье у чернобыльцев не сразу выявились. Но нет тех последствий, о которых многие недобросовестные люди по разным причинам пытаются говорить. Например, о миллионах заболевших. Есть и те, которые договорились до того, что из-за ядерной деятельности потеряны миллиарды человеческих жизней. А на самом деле за все время ядерной деятельности в СССР ее жертвами (погибли) стали менее тысячи человек

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от delete83

Ну, посмотрим. Может передали простую «утешалку», чтоб народ не пугать. Просто так всё- таки хочется в это верить.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

Одну желудочно- кишечную болезнь радиация вызвать всё же может: дисбактериоз из- за того, что всех кишечных бактерий радиацией перебьёт. Правда для этого нужна хорошая доза и человек ещё и лучевую болезнь получит.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

Да мне тоже. Я за этими событиями слежу с того момента, когда по телевидению передали первый репортаж о землетрясении. Тогда еще никто и не думал о проблемах с АЭС, а я уже думал как это отразится на нашей экономике. А потом события стали развиваться как в кошмарном сне:

- У нас все хорошо, только реактор что-то немножко греется... - У нас все нормально! Тут взрыв был, но это просто водород! Ничего страшного, все под контролем. - У нас тут уже в трех реакторах проблемы и мы эвакуируем персонал, но все под контролем! Это мы вам точно говорим! - Все нормально. Жители России могут ни о чем не беспокоиться. До нас точно ничего не долетит. А в Японии тем временем почти полная тишина... - Мы тут пытаемся перегретые реакторы остужать морской водой... Что-то плохо получается, но мы точно справимся! .... Продолжение следует...

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

При COBOLе такого бардака не было!

wxw ★★★★★
()

Для меня лично было открытием, что у японцев так плохо с ядерной энергией. Я думал у них то супер современная станция, а там же рухлядь какая то 70-х годов.

keeper_b ★★★★
()
Ответ на: комментарий от keeper_b

Ну- ну... не рухлядь. по времени постройки реактор вроде современный. Но его защита... Хотя защита от разных ЧП- вообще отдельная песня.

Dorif ★★★
() автор топика

Последние новости вообще радуют...

11-55. Небольшая доза радиоактивных частиц движется с ветром в сторону Северной Америки, передает Reuters. Об этом только что сообщил научный директор шведского института обороны Ларс-Эрик де Геер. Он подчеркнул, что концентрация радиоактивных частиц очень низкая и не представляет опасности для здоровья людей.

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от keeper_b

Рухлядь 70-х это как раз норма. Атомные электростанции это долгосрочные проекты и строятся с соответствующим запасом.

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Вред наносит не атомная энергетика, а недобросовестная информация

Дык, боян же:

Умер самый радиоактивный человек на Земле

Шотландский физик-ядерщик Эрик Войс пытался доказать, что облучение не вредит здоровью

Ученый скончался в возрасте 80 лет. И всю жизнь считал, что «зеленые» сильно преувеличивают опасность радиации. Доктор Войс бывал в Хиросиме и Нагасаки, где изучал истории болезни людей, выживших после атомной бомбардировки, посещал Чернобыль. Он исследовал воздействие облучения на организмы тех, кто долгое время вынужден был существовать вдали от эпицентра событий, но все же в зоне с повышенной радиоактивностью.

В мире к его работам относились неоднозначно. И тогда доктор Эрик Войс решил облучить себя. «Я - реалист, в будущем наверняка возможны катастрофы, подобные чернобыльской, или конфликты с применением ядерного оружия, - писал физик-ядерщик. - И мы должны точно знать, что будет происходить с нами в радиоактивном мире».

В 1990-е годы доктор несколько раз вводил себе в кровь изотопы плутония - те, которые используют в ядерных реакторах. А потом исследовал, какие изменения происходят во внутренних органах, кале и моче, как радиоактивные вещества накапливаются в костях и мышцах. Он сетовал лишь на одно: «Мне всюду приходится ходить со специальными гигиеническими устройствами. Я ведь не могу пользоваться общественными уборными, - существует риск, что я оставлю там радиоактивные метки». Продукты жизнедеятельности ученого вывозили в специальные хранилища для радиоактивных отходов.

В 1997 году Войс еще и подышал воздухом, зараженным изотопом плутония, чтобы изучить влияние радиации на легкие. Однако, к удивлению многих, он прожил еще семь лет.

Самое трагичное и смешное одновременно: точная причина смерти доктора так и осталась неизвестной. Вскрытие из-за риска облучения проводить не стали. С похоронами, которые состоялись на этой неделе, тоже возникли проблемы - ведь его тело «фонило» и после смерти. В результате Эрик Войс был кремирован, а пепел захоронен в свинцовом саркофаге.

// Андрей МОИСЕЕНКО — 17.09.2004

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dorif

Ну- ну... не рухлядь. по времени постройки реактор вроде современный. Но его защита... Хотя защита от разных ЧП- вообще отдельная песня.

/me поёт дифирамбы невидимой руке рынка, частному капиталу в инфраструктурных отраслях и эффективному менеждменту.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Dorif

2 темы в трекере рядом. Твоя, о том, что все хорошо, а под ней pylin'a о том, что все плохо.

fedor
()
Ответ на: комментарий от keeper_b

все как у всех, просто АЭС не айфоны чтобы клепать их как пирожки

VladimirMalyk ★★★★★
()

не лучше ли запитывать всё оборудование от собственных мощностей, а на случай чего иметь резерв оборудования и пару РИТЭГ, чтобы его запитать?


Это же совковый подход, а капиталистический подход прагматичнее, в случае чего дешевле купить электричество у конкурента, чем городить заранее дублирующие мощности которые с вероятностью 0,9999 никогда не понадобятся

Karapuz ★★★★★
()

Одно радует - будут десятки тысяч погибших. Мухехе!

Arrakis
()
Ответ на: комментарий от delete83

Мощности не хватит запустить насосы на 6 кВт каждый

Это меньше одной лошадиной силы. Там сейчас вообще воду вручную качают, и этого хватало, чтобы неделю сдерживать БП. Пруфлинк:

wget http://palm.newsru.com/world/17mar2011/fukushima.html -O -|iconv -f cp1251|grep ручн
Не понимаю, что им до сих пор мешало (за целую неделю) доставить спецрейсом и подогнать пожарный «зил» с насосом, закреплённым на коленвале.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Не понимаю, что им до сих пор мешало (за целую неделю) доставить спецрейсом и подогнать пожарный «зил» с насосом, закреплённым на коленвале.

Тендер же проводить надо. Пока ещё не все участники выставили заявки.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Да уж... «Мы отравим горе- коммерсантов зарином, И развеем их прах в небесах...»

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от prischeyadro

>>Мощности не хватит запустить насосы на 6 кВт каждый

Это меньше одной лошадиной силы


Это меньше _десяти_ лошадиных сил :D

Там сейчас вообще воду вручную качают


Ага. По сотне кубометров в час. Ну-ну :D

Пруфлинк


Гы.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Нафиг тендер! Им нужно людей спасать! К чёрту коммерцию. когда речь о человеческих жизнях!

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

>Им нужно людей спасать! К чёрту коммерцию. когда речь о человеческих жизнях!

Ты забываешь, что в капиталистическом обществе всё решают _только_ через коммерцию :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

бензиновый генератор на 6кв запросто вдвоем перетащить можно, тем более что в японии их клепают много-много. наверно там не 6 киловатт :)

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dorif

Нафиг тендер! Им нужно людей спасать! К чёрту коммерцию. когда речь о человеческих жизнях!

Даоооо ... БП приходит и уходит, а финансовую отчетность сдавать придётся.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Вы в это верите? 180 человек, которые качают тонны воды в час в каждый из по меньшей мере из 4 реакторов (а может и во все 6) вручную? Хотел бы я посмотреть, как они это делают.И если у них все так здорово налажено, то зачем летали вертолеты с бочками и поливали реакторы дождиком? При этом пилоты вертолетов только на второй день согласились (или им дали разрешение?) подлететь к реакторам на высоте 100 метров. При этом показания дозиметров на высоте 100 метров (!) показали 87 миллизивертов, что в 800 раз превышает норму.

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Как чернобылец авторитетно заявляю что все это подлая, наглая, неймоверно дерзкая ложь.
Когда епнул чернобыль я еще в школу не ходил. Осознал чернобыль как катастрофу где-то лет через 10, когда повзрослел. так что кэп подсказывает что «информация» и «социальный фактор» не меня никакого, совершенно никакого влияния не имели :) Но паралельно с этим как раз «последствия» я уже видел. могу сказать что влияние не такое как от ядерного оружия... тут все медленее и убойнее :)

Jetty ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.