[ЖЖ][Япония][вещества]БП отменяется.

Karapuz> и те по приказу сталина разработают устойчивые к нейтронам полу и целыепроводники.

Не петросянь. И вообще те же радиолампы к радиации очень устойчивы.

С другой, если реактор все таки расплавится, то вся эта вода станет переносчиком находящего в реакторе топлива. И разнесет если и не очень далеко, то сразу и очень много.

Я говорил о том что может испаряться и улетучиваться вместе с паром.

> там и микроэлектроника не будет работать без специальной защиты

На рассыпухе вполне можно сделать, наверное

>Кстати: есть же процессоры SPARC для работы в условиях высокой радиации. В космических аппаратах вроде юзаются.

В космосе уровень излучения на многие порядки ниже, чем даже сейчас на Фукусиме. Рекорд пребывания человека на орбите, напомню, 437 суток.

> есть же процессоры SPARC для работы в условиях высокой радиации. В космических аппаратах вроде юзаются.

Там _намного_ меньшая радиация. Даже космонавты летают туда

Ага. Но обитаемые аппараты оснащаются системой защиты от излучения. а необитаемые- нет. Проц- для необитаемых.

>Испытали японского робота. Он внешне похож на человека.

Ну fail же :)

У жилых кораблей защита есть.

>А я читал, что все это выдумки, ничего такого не было.

Слишком многие это подтверждали с места. Другое дело, что _официальное_ такси, не поднявшее цен и, затем, пуски бесплатного экспресса поставили на затее этих уродов крест.

>Вы не поверите... Радиация делает невозможным использование роботов на дистанционном управлении.

От метана не лопни :)

http://www.youtube.com/watch?v=P6t6Ml0iVGk&feature=player_embedded

печально, моральный уровень «на высоте»

Ага. А о каком веществе конкретно? У всех этих веществ РАЗНЫЕ периоды полураспада! Поэтому сказать. что у пара период полураспада сколько- то там времени- значит просто дезинформировать население. Другое дело сказать. что у определённого вещества. входящего в состав пара определённый период полураспада.

> У жилых кораблей защита есть.

От нейтронного излучения?

Ну, от этого- да, нет. Но разве из активной зоны были выброшены излучатели нейтронов?

>В космосе уровень излучения на многие порядки ниже, чем даже сейчас на Фукусиме


В космосе чуть другая специфика. Там плотность излучения ниже а вот энергии выше.

>чего б не поделиться

[quote]
В одном из цехов ВНИИТМ две штуки СТР-1 стоят

http://www.enlight.ru/ib/tech/vtm/jul28_2790_big.jpg

// http://balancer.ru/g/p2402538

Недавно смотрел на РТР 24 репортаж из Челябинского КБ -сейчас такие роботы собирают и испытывают -должны штатно стоять на каждой АЭС .,Причем показали он должен на лестницу заезжать ,разворачиваться ,в лифт входить и пр...Говорили что хотят продавать за границу -типа мы самые крутые в этой области и тд.Буквально на прошлой неделе.....

// http://balancer.ru/g/p2402590

Эта инициативная разработка имела долгоиграющие последствия. Эта инициативная разработка вылилась в целую организацию занимающуюся проектированием и производством роботов для работы на объектах Росатома. Так что опыт вполне себе сохранен и преумножен и мелкосерийное производство подобных роботов имеется. Этому еще немало поспособствовала авария на одном из ядерно-оружейных объектов, когда на ядро ядерного боезаряда неудачно отражатель уронили и получили медленную цепную реакцию. Тогда только робот отечественного производства подошедший к заряду и снявший с него отражатель спас ситуацию. Высшее руководство это неслабо впечатлило и атомное роботостроение у нас в России получило признание и денежные вливания.

// http://balancer.ru/g/p2402519

ну и т.д.

>На рассыпухе вполне можно сделать, наверное

Рассыпуха тоже накрывается. Но гораздо дольше.

Че, спонтанные кровотечения в ЖКТ не тянут на желудочно-кишечную болезнь?

>Но обитаемые аппараты оснащаются системой защиты от излучения

Угу. 5мм. алюминия :)

>В высокоактивной зоне для радио слишком много помех от ионизации атмосферы.

Связь пропадала если между приёмником и передатчиком оказывался реактор. Это да. А так там вполне себе использовали радиосвязь.

А как только у тебя прекращается подача пара на турбину - писец.

Вот ты вроде не дурак, а зомбоящику веришь.

и чем это будет отличаться от «песца» по японскому сценарию? Говорю же: РИТЭГи нужны как резервный источник энергии.

Ну, не зомбоящику. а говорящей коробочке.))) Радио, короче говоря.) и в таких ситуациях всё же так хочется в такое верить...

Хм, опиши механизм возникновения спонтанных кровотечений в результате облучения. плиз. Интересно просто.

Как это отменяется? А как же нашествие маленьких мёртвых радиоактивных японских девочек?!

> Как чернобылец авторитетно заявляю...

Когда епнул чернобыль я еще в школу не ходил.

Охренительное сочетание.

13-20. МАГАТЭ приводит данные о пострадавших на АЭС «Фукусима-1».

Ранения: 15 человек пострадали от взрывов 11 и 14 марта, два человека пропали без вести, кроме этого, четверо рабочих TEPCO и двое контрактников получили ранения, один из них сломал обе ноги, двое «внезапно заболели».

Облучение: у 17 рабочих были обнаружены следы радиоактивных материалов на лице, но в больницу они отправлены не были, так как уровень излучения был незначителен, один рабочий получил сильную дозу радиации во время выпускания пара из реакторов, двое полицейских и несколько пожарных также подверглись облучению.

По сравнению с ЧАЭС мало, слава Богу!

>Хм, опиши механизм возникновения спонтанных кровотечений в результате облучения. плиз

Поражение слизистых на 3-й и 4-й стадии лучевой болезни.

А. это да. Но для этого нужна будет весьма нехилая доза.

А разве рак крови не является самым первым следствием лучевой болезни? Там что-то с работой спинного мозга связано кажется.

Ура, товарищи! Чудо произошло!

13-55. На «Фукусима-1» водяные пушки начинают поливать четвертый реактор, передает Kyodo.

Молодой человек, вы себе представляете хотя бы примерно уровень энергопотребления АЭС? Какие РИТЭГи?

Уровень потребления систем охлаждения представляю. 200 килотваттного РИТЭГ с космического аппарата хватит и ещё останется.

>А разве рак крови не является самым первым следствием лучевой болезни?

Именно _рак крови_ напрямую — нет. Снижение уровня лейкоцитов, лучевое поражение костного мозга — сколько угодно. Но это не _рак_ крови.

Не всякое снижение уровня лейкоцитов вызвано раком крови.

Я человек, далекий от медицины, поэтому могу многого не понимать. Но разве облучение спинного мозга не означает нарушение кроветворной функции, без которой человек не проживет и пары дней?

>Уровень потребления систем охлаждения представляю

Угу. После остановки реактора в первые дни его тепловыделение составляет 1-5% полной мощности. Для гигаваттного реактора 1% будет 10МВт. Ты будешь 10МВт тепловой мощности отводить с помощью 0,2МВт? :)

1. У РИТЭГ малый КПД и электрическая мощность.

2. Нибуя там уже не восстановят, трусливые самураи даже не могут нормально закидать реактор водой, песком и борной кислотой, они только в онеме могут геройствовать, а вот грудью на реактор как наши в Чернобыле не пойдут. Можете посмотреть хронику и сравнить с новостями. наши зависали над реактором очень низко (и потом все пилоты умерли), а япошки сбрасывают или на ходу или слишком высоко. Кстати япошки прилетали в Чернобыль, высунули дозиметр из самолета, обосрались и улетели обратно. Так это их гуано будет коптить пока все не мутируют. Сильно злорадствовать не буду, т.к. рыбку люблю покушать и ясень перец ничего тут хорошего нет. Но вот карма есть карма.

не лучше ли запитывать всё оборудование от собственных мощностей

Да-да, в Чернобыле как раз проверяли сможет ли турбина при отключении внешнего питания вытянуть водяные насосы на инерции и продолжать работать автономно. Как выяснилось - не может (или руки у операторов кривые были), тогда попытались реактор аварийно погасить - не вышло и случился БП.

>Но разве облучение спинного мозга не означает нарушение кроветворной функции

Не спинного, а костного.

без которой человек не проживет и пары дней?

Для того, чтобы костный мозг был полностью поражён, нужно получить острую четвёртую степень лучевой болезни. Тут уже только операция по пересадке костного мозга спасёт. В более лёгких случаях он со временем регенерирует.

Зато РИТЭГ компактны по сравнению с реакторами и сделать батарею из РИТЭГ, которая могла бы обеспечить электроэнергией системы охлаждения вполне реально. А 200 килотватт- это и есть вроде бы электрическая мощность РИТЭГ.

Спасибо за информацию. :)

Моторы, перекачивающие воду по котуру охлаждения жрут отнюдь не 10 мегаватт. В конце- концов: отвод тепла производится не мощностью моторов, а рассеянием тепла перекачиваемой ими водой.

>наши зависали над реактором очень низко (и потом все пилоты умерли)

Ну, те, которые зацепились винтом за кран и рухнули прямо в реакторную зону — умерли. Из остальных — кто как, зависит от времени и набранных доз.

http://pripyathistory.ru/publ/ob_avarii_na_chaehs/mirnyj_podvig_generala_anto...

[quote]
За 10 суток получив дозу облучения более 600 рентген и потеряв 11 килограммов веса, продолжал руководить действиями сводной авиационной группы. Лишь 6 мая, после закрытия реактора, по приказу командующего войсками округа Антошкин покинул заражённую зону.
[/quote]

> А вообще: что за дебилизм поставлять электроэнергию электростанции с другой электростанции? не лучше ли запитывать всё оборудование от собственных мощностей

При аварии трубы с водой/паром очень уязвимы и могут быть разрушены в первую очередь, а без пара не будет тока. Другими словами, косяк охлаждения рождает перегрев реактора, который рождает косяк выработки энергии на генераторах, которые питают систему охлаждения. Круг замкнулся.

>Моторы, перекачивающие воду по котуру охлаждения

Напомню, что контура охлаждения с самого начала почти нет.

>А вообще: что за дебилизм поставлять электроэнергию электростанции с другой электростанции? не лучше ли запитывать всё оборудование от собственных мощностей

Есть неофициальный слушок, что недавний пожар на успешно заглушённом и, вроде бы, нормальном до того 4-м реакторе, состоялся из-за того, что его попытались запустить для снабжения энергией систем охлаждения аварийных реакторов.

> Ну, те, которые зацепились винтом за кран и рухнули прямо в реакторную зону — умерли. Из остальных — кто как, зависит от времени и набранных доз

Любезнейший, не надо мне пересказывать газеты и зомбоящик. У меня мать врач, обслуживала пожарников, а отец ликвидатор, оба инвалиды.

Первые пилоты умерли от острой лучевой болезни очень быстро, остальным под жопу подкладывали свинцовые пластины, но руки и ноги по возвращению были с загаром и все равно они потом умерли.

> не лучше ли запитывать всё оборудование от собственных мощностей, а на случай чего иметь резерв оборудования и пару РИТЭГ, чтобы его запитать?

Стоимость такого решения гораздо выше, резервные системы стоить могут даже дороже основных. Короче, экономщики хреновы.