LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[кино]Аватар

 


0

1

Пересмотрел сабж, в несколько говённом настроении, пришёл к неожиданному выводу, а ведь нормальных героев в фильме только один и его убивают, я про полковника. Ведь если проанализировать:

Топ-менеджер - хер какой-то, доверившийся ни к чему ни годным учёным.

Учёные - хиппи, просравшие тонны бабла на создание аватаров, вместо того чтобы решать проблему назревающего конфликта, учатся лазить по деревьям и вытирать жопу листиками, на них вообще вся ответственность за произошедший кипеж.

Главный герой - говнюк, к которому, не смотря на его ненужность в пехоте, отнеслись как к человеку, пообещали ноги, поручили ответственную миссию. По факту, обычный мудак перебежчик, который ещё мог спасти всех от взаимного кровопролития, заменив учёных которые на тот момент уже давно ушли в разговоры с умной плесенью. Но он кинулся звенеть бубенцами, летать на птичках и окучивать местную гюльчатай. Мало того, когда пришёл решающий момент - сдал своих противнику.

Летчица (раскабаневшая Родригес) - тут вообще слов нет, пошли своих п-ть, да не вопрос пошли. Говно короче.

Синие кошко-эльфы, ну тут бесполезно что либо говорить, но раньше думать надо было, не мешают же они местным животным травку щипать? Ну а люди бы минеральчики пощипали да и всё, гармония.

Ну а вот полковничек, самый нормальный человек отработавший отведённую роль до-конца. Солдат не чморил, себя не жалел, выполнял поставленную задачу, своих не продавал, в перспективе бы и о ГГ позаботился бы. Да и того попытались выставить п-сом.

Вобщем не пойму в чём смысл такого кино? Воспитывать в людях мудаков?


Ответ на: комментарий от sudoer

>мне они больше протосами кажутся:)

Ага, после смерти сейвятся в кристалл и управляют бронетехникой

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sudoer

> самое меньшее количество евреев было после крестоносцев- около 600 чел.

И это разве количество? Русских в Нью-Йорке на порядки больше однако это не делает Нью-Йорк русским городом

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от iBliss

> если для него джинсы и кока-кола это и есть дары цивилизации
Где он это сказал? Этот его выпад - красивая фигура для того, чтобы показать - блага техногенной и консюмерской цивилизации нафиг не сдались этим дикарям. Им и так хорошо.

Тем более что традиционная политика белого человека в порядке колонизации обычно и сводилась к «джинсам и кока-коле», в лучшем случае (с поправкой на эпоху).

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от overmind88

overmind88> Shutter island гораздо лучше, имхо

Это не фантастика, но фильм хороший, да.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Тем более что традиционная политика белого человека в порядке колонизации обычно и сводилась к «джинсам и кока-коле», в лучшем случае (с поправкой на эпоху).

Колониальная политика белого человека обычно сводилась к массовым похищениям людей, депопуляции территорий, рабству, перевозке людей, как скота, через океан, к обогащению одних и рабству других. И я не про античность.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

О чем я и говорю. Глупо предъявлять претензии к ГГ, который просто озвучил (и смягчил) выводы из истории колонизации

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iBliss

>документооборот для охотугодий

документооборот для браконьеров на краснокнижных зверей. так аналогия правильная будет.

ну в фильме то классическая дилема — сиюминутная прибылиь, а после нас хоть потоп или подойти с умом, дабы изучить местную технологию.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

К людям вообще глупо предъявлять претензии, если президенты идиоты, что можно сказать про остальных, не могут договориться, не могут решать проблемы без войн, революций, насилия. Война - это признак слабости, неспособность догововариваться, неспособность думать, сложенная с душевной черствостью, безразличием и гордыней. Люди - дикари. Знание иностанных языков, матана или физики не делает людей менее дикарями, коль с такой лёгкостью берутся за автомат, как за дубину.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

> документооборот для браконьеров на краснокнижных зверей.

Не угодал. Всё официально.

iBliss
() автор топика
Ответ на: комментарий от Quasar

Приказы могут быть незаконными.

Это мне у Буджолд понравилось, как в Академии курсантов учат отличать законные приказы от незаконных и как себя вести, когда полученный приказ незаконен. Фантастика, конечно, да и в контекст едва ли вписывается, но всё равно идея интересная.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Люди - дикари.

Но каждый из людей по-своему интересен или уникален, по-своему талантлив, прекрасен, умен ( когда трезв ). Такая, вот, закавыка..

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> Они хотели копать не в произвольном месте планеты, а во вполне конкретных местах. Разрушение этих мест являлось прямым ударом по ресурсам аборигенов

Что, если сейчас прилетят инопланетяне и начнут в Сибири добывать грязь, это что, уменьшит там количество нефти?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> С какой стати твои «родные» должны быть более важны, чем все остальные?

С того, так проще пройти естественный отбор, если помогать своим.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> В фильме одни разумные существа (люди) причинили вред другим существам. Виноваты, очевидно, люди, т.к. вред причиняли именно они.

По вашей логике глистов не надо уничтожать?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>> В фильме одни разумные существа (люди) причинили вред другим существам.

По вашей логике глистов не надо уничтожать?

По твоей логике, у тебя разумные глисты.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

>Че там сравнивать? Индейцы свою родину просрали целиком. Не было иммунитета против вотки и чумных одеял

интеллект решает. всегда. доказано еще на кроманьонах.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

> каюк человечество давно заслужило (не по фильму, а по жизни).

Начни с себя.

PS: А вот динозавры, они как - заслужили каюк или метеорит поступил несправедливо?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А какое мне дело до разумности глистов? Они паразиты и мешают человеку. Потому человеку имеет смысл их уничтожать ради собственного блага.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>динозавры, они как - заслужили каюк или метеорит поступил несправедливо?

Кара небесная не бывает несправедливой. Да, одиннадцатое сентября американцы тоже заслужили.

frak
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

О заслуженности можно говорить только при наличии самосознания и свободы воли. По последним сведениям, у динозавров не было такой фичи

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

> По последним сведениям, у динозавров не было такой фичи

Ну а если откуда-то издалека прилетит большой астероид и размажет всю жизнь на Земле, это будет заслуженно или нет? Вам не кажется, что вопрос о заслуженности можно ставить только когда есть некая верховодящая сила и моральная система?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frak

> Да, одиннадцатое сентября американцы тоже заслужили.

Это вряд ли. Терроризм самый бесполезный и жестокий вид противодействия. Ни одна жертва теракта никогда даже косвенно не была причастна к причинам противодействия.

iBliss
() автор топика

Учёные - хиппи, просравшие тонны бабла на создание аватаров, вместо того чтобы решать проблему назревающего конфликта, учатся лазить по деревьям и вытирать жопу листиками, на них вообще вся ответственность за произошедший кипеж.

Учёные там просрали все полимеры. В какой-то момент в фильме стало отчётливо ясно, что разумная плесень (местный интернет) может сохранить сознание умершего человека или перенести сознание из не вполне здорового человека в искусственную (дорогую, правда) куклу-аватар. И было весьма похоже, что земляне подобных технологий в наличии не имели. Эта технология сохранения и/или переноса сознания могла быть уничтожена/потеряна навсегда. Мягко говоря, это выглядело очень глупо. :)

Neksys ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>у динозавров не было такой фичи
Не успели.

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>если близкий родственник будет неправ — пожертвую конечно.

Значит вы их не любите.

Moses
()
Ответ на: комментарий от stave

У неандертальцев моск внезапно больше был. И чо это доказывает?

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Мочили понаехавших без всяких причин. И ГГ хотели пристрелить из куста но местный интернет не позволил.
Ну ты же не чувствуешь большую вину за собой, вытряхивая игрока в ВОВ из-за компа. Так и эти не очень переживали вытряхивая людей из Аватаров.
Помогали проснуться :)

petrosha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Нету нынче фантастики (и не только фантастики) для ума, не снимают
Человек с Земли. (Man from Earth). Очень клевая фантастика, хотя снято в одной комнате.

petrosha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>В фильме ряд вещей не до конца освещён (вселенная Аватара изначально была описана намного шире вошедшего в кино)
А что это где-то структурировано описано? Хотя бы в виде книг как вселенная СтарВарсов у Лукаса? А то я только пересказы неких слухов находил, что на самом-то деле у Кэмерона там огого скоко всего написано.

petrosha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Хорошая игра, динамичный сюжет, интересная логика мира, красивые съёмки, интрига. Что ещё нужно? :)
Больше ничего не нужно. Но там этого нет.
Разве что задумка интересна.

petrosha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

>я еще вроде про каких-то волшебных бактерий слышал
Они не волшебные. А вполне реально существующие бактерии, которые жрут нефть как только она попадает на воздух. Другое дело что им потребовалось что-то порядка двух месяцев чтобы пожрать пятно таких размеров :) и что самое интерсное они после этого не вылазят на сушу и не заявляют своих претензий :)))

petrosha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosha

Спасибо, посмотрю. Не попадался.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от petrosha

>Ну ты же не чувствуешь большую вину за собой, вытряхивая игрока в ВОВ из-за компа. Так и эти не очень переживали вытряхивая людей из Аватаров.

Если верить полковнику мочили не только аватаров

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tn1

>Мы заслужили теракт в метро ?

У вас оседает половина федерального бюджета.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Если верить полковнику мочили не только аватаров
Полковника вообще местная тигра обидела :))
Очень символично в свете истории англо-саксонского колониализма...

petrosha ★★★★★
()

>Ну а вот полковничек, самый нормальный человек отработавший отведённую роль до-конца. Солдат не чморил, себя не жалел, выполнял поставленную задачу, своих не продавал, в перспективе бы и о ГГ позаботился бы. Да и того попытались выставить п-сом.

++ Всё правильно понял.

Вобщем не пойму в чём смысл такого кино? Воспитывать в людях мудаков?

Именно так, любой власти нужно, чтоб под ней было стадо баранов.

Bare_metal
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Я говорю только со своей точки зрения и моей личной системы. Мне необязательно назначать ее верховодящей

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Neksys

> Эта технология сохранения и/или переноса сознания могла быть уничтожена/потеряна навсегда. Мягко говоря, это выглядело очень глупо. :)
Думаю, человечество потеряло некоторое кол-во подобных «технологий», имевшихся у шаманов. Но это не есть технология в полном смысле слова - нет понимания механизма процесса на материальном уровне, он не является частью научной картины мира (у Нави не было науки как таковой).

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Neksys

> Учёные там просрали все полимеры. В какой-то момент в фильме стало отчётливо ясно, что разумная плесень (местный интернет) может сохранить сознание умершего человека или перенести сознание из не вполне здорового человека в искусственную (дорогую, правда) куклу-аватар

Ну и что именно просрали ученые? У них было задание создать аватара и исследовать Пандору - они его выполнили (это признал «полковник», если что). Исследовать все чудеса Пандоры у ученых тупо не было ресурсов.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosha

>А что это где-то структурировано описано?

Никогда не интересовался специально, но для начала можно что-то типа такого почитать :) —

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аватар_(фильм,_2009)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пандора_(планета,_Аватар)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Планетная_система_Альфа_Центавра_(Аватар)

Именно по событиям на Земле на этих ссылках информации нет (видимо, нужно переходить на англоязычную часть, но тут я — пас), но уровень детализации показывает, насколько перед съёмкой фильма проработали вселенную Аватара :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

Эта технология сохранения и/или переноса сознания могла быть уничтожена/потеряна навсегда. Мягко говоря, это выглядело очень глупо. :)

Думаю, человечество потеряло некоторое кол-во подобных «технологий», имевшихся у шаманов. Но это не есть технология в полном смысле слова - нет понимания механизма процесса на материальном уровне, он не является частью научной картины мира (у Нави не было науки как таковой).

Угумс, а свойства муравьиной кислоты мы использовать не можем, т.к. у муравьёв нет науки как таковой...

Ok, пусть не технология, а некоторое чудо. Но, в нашем понимании «познание — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира. Познание является основным предметом гносеологии (теории познания).»/wikipedia/

На материальном уровне у ученых есть инструмент: «Научный метод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки. Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых формулируются выводы и предположения. Полученные прогнозы проверяются экспериментом или сбором новых фактов.»/wikipedia/

В общем, если бы это были настоящие учёные, а не сборная команда по виртуальному туризму, то нашли бы и закономерности и научные обоснования. Сенсоры-приемники есть? Хранилище информации? В конце-концов могли бы замутить «Матрицу» из уже умерших и выпускать их погулять в аватарах.

P.S. Полагаю, современные врачи, таки, гораздо более обоснованы в своих действиях, более предсказуемы и результативнее шаманов.

Neksys ★★★
()
Ответ на: комментарий от Neksys

> нашли бы и закономерности и научные обоснования
Да, но это уже без Нави. Нави только предоставили «чудо»

svu ★★★★★
()

Для меня лично с некоторых пор 3D-кино == говно. Если вижу в названии или в синопсисе слова «в 3D», то на такое не пойду никогда, ибо очевидно, что режиссер пытается скомпенсировать убогий сюжет «эффектом присутствия».

З.Ы. По-моему, Кэмерон спекся.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.