LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Microsoft показала работу Windows и Internet Explorer 10 на процессоре ARM


1

3

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/55/05

На конференции MIX, предназначенной для разработчиков, компания Microsoft анонсировала выпуск новой версии браузера Internet Explorer и показала работу Windows на процессоре с архитектурой ARM.

Производитель подготовил для загрузки предварительную версию (Platform Preview), которая доступна на сайте Microsoft Test Drive, так что желающие могут ознакомиться с особенностями Internet Explorer 10, такими, как поддержка CSS Gradients и CSS3 Flexible Box Layout.

В ходе презентации на MIX новый браузер был показан в работе. При этом компьютер, на котором он был установлен, работал под управлением ОС Windows, а его основой был процессор с архитектурой ARM, что подтверждает нижняя иллюстрация. Говоря более конкретно, это была однокристальная система NVIDIA Tegra 2, работающая на частоте 1 ГГц.

О том, что Microsoft разрабатывает Windows для ARM, стало известно сравнительно недавно. В настоящее время разработчик ведет переговоры с производителями планшетов, пытаясь заинтересовать их своей ОС. Не исключено, что первый планшет на платформе ARM с Windows 8 выйдет в этом году.

как они зашевелились то :) но поезд ушел

Ответ на: комментарий от tommy

Вы с головой раздружились. Тегра - девятый кортекс. На девятых кортексах все пучком абсолютно у всех.

Сюрприииииз!!!

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

ну что ещё одно хамло вползло в тред? причем тут тегра. там было про обобщение что ARM обязан быть с интергрированным видео и аппаратным декодированием h.264

в тегре - нвидиевская графика и сильная компания готовая (и умеющая) этим всем заниматься (в том числе писать драйверы и тд). майкрософт этого у других компаний не видела - не было и разговоров про обычную винду на ARM. спасибо же надо им сказать за продвижение.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Гы, осильте что такое Mali400. Если смотрели такие дятлы, неудивительно, что майкрософт ничего не увидела.

У майкрософта в сегменте свежих ARM заслуженное место вечно сосущих. И только дурачок-томми все не может успокоиться.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

сидите в своей изолированной реальности. весь мир будет пользоваться офисной виндой на арме, пользователи линукс будут покупать платы на ARM выпущенные в расчёте на винду и радостно вообружать там лимнукс, а вы сидите в своём загончике, сидите. с чем спорите, зачем, не разбирайтесь. просто не выползайте оттуда.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Весь лор выбирает объективную реальность, на халяву изолированную от томми.

Вы мне напоминаете дурачка-трухина, который на опеннете троллил про семерко-мобилко еще задолго до появления и заслуженного фейла. Он не отличался ни умом ни знаниями, он просто верил и много постил.

«А так дысал, так дысал...»

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Но вот есть одно «но» - многие программ под венду завязаны на x86 и расширения вроде SSE. Особенно - кодеки.
А зачем видео-кодеки на ARM? Декодированием H.264, VC-1 и VP8 для проигрывателей видео, браузера (HTML5) и Флеша будет заниматься железка (как сейчас во всех современных видеокартах) а не софт.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

будет слой виртуализации
Это многократная потеря производительности, что при скорости даже анонсированных ARM-процессоров уже катастрофа.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

вы думаете что хомячки в офисах будут разбираться какая архитектура у компьютера на котором они ковыряются в офисе и экселе?
Формально им и Хромооси хватит (с Google Docs) - а это уже сегмент, более близкий по сути к планшетам. Если нужна хоть одна программа, кроме браузера и офиса, то вот тут будет уже другой разговор.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Понимаете, какая штука - проприетарщики, в основном, пока что даже amd64 не освоили. И хотя процессор с поддержкой этих инструкций сейчас есть абсолютно у каждого (если не считать Intel Atom N270 и N280), даже в 64-разрядной Windows дефолтным браузером и проигрывателем являются 32-разрядные версии Internet Explorer и Windows Media. Конечно же Windows 8 исправит это положение, оставив только amd64-only сборку, но слой совместимости WoW64 никуда не денется, а значит проприетарщики не будут чесаться, а даже если и почешуться, страшно представить, как будет работать результат. Для примера почитайте комментарии сотрудников ABBYY здесь и здесь. А теперь представьте, как они будут портировать свои продукты на ARM. Представили? И ведь это ABBYY, а у остальных бывает хуже.
Microsoft без проблем соберёт свой софт под ARM, да, но если задачи пользователи выйдут за границы этого софта - велика вероятность Большого Фейла. Ну, предположим, уломает Microsoft Adobe и Skype на выпуск ARM-бинарников, ну дальше-то что? Дальше проприетарщины больше не будет (или будет, но не больше, чем есть сейчас под amd64) только свободный софт, ARM-сборки которого ранее делал и только для Linux, и теперь будут собирать и для Windows. Все ранее вышедшие игры для x86 на ARM-версии Windows не будут доступны, поэтому пользователи и администраторы всё больше будут интересоваться Linux. Да что там софт - даже принтер к компьютеру с Windows и ARM будет подключить сложнее, чем к компьютеру с Linux и ARM. У Linux хотя бы свободные драйвера есть, а что будет у Windows? Думаете все производители принтеров поторопятся выпустить ARM-дрова для всех моделей своих принтеров, или всё же будут выпускать только для новых моделей? И это даже самый простой случай (принтеры), а что же в остальных случаях? Я уверен, что в Microsoft тоже все это понимают, поэтому ARM на десктопах пока не будет. Windows для ARM собирают ради планшетов, и только. Смиритесь с этим.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

tommy> само [хамло] иди.

Тебе наверно пару зубов надо выбить, чтобы ты не лез, куда тебя не просят.

tommy> ARM это сотовые, смарты и теперь планшеты.

ARM - это архитектура процессоров. Изначально проектировалась как архитектура для высокопроизводительных рабочих станций, и выполняла эту задачу на отлично.

tommy> то что линукс и некоторые BSD поддерживают ARM не говорит ни о чём вообще. они и игровые приставки поддерживают.

То же самое можно сказать и про Windows

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gogi

gogi> MMX - да. Ну а SSE4.2 - нет. С ними ещё туго на процах от AMD. И так было всегда.

SSE - более широкое понятие, чем SSE4.2

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gogi

gogi> ffmpeg такой сферический.

Об СПО речи нет - оно в венде непопулярно. И ffmpeg - линуксовая программа. Под венду существует не как приоритетная.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

tommy> все ARM процессоры имеют аппаратное декодирование видео?

Нацеленные на соответствующую область - все. У ARM есть даже стандартный набор команд и FPU для таких целей (отключаемо тем, кто производит чипы. На практике из процессоров соответствующего класса вырезает эти команды в первую очередь нвидия).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

tommy> главное иметь соратников на LOR-е, пусть ваши взгляды не имеют отношение к реальности, но «вы - банда». продолжайте бредить дальше и рукоплескать друг другу. только и далее не пересекайтесь с реальностью. проблем будет с вами меньше. вас не замечают, вас просто нет.

Мечтаешь, да? И с реальностью не пересекаешься тут ты и только ты. Вякаешь о том, что венда уже заняла все устройства на арме, и линукс там уже сейчас никто не использует.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

tommy> ну что ещё одно хамло вползло в тред?

Слыш, пацанчик, хайло завали.

tommy> там было про обобщение что ARM обязан быть с интергрированным видео и аппаратным декодированием h.264

Не было там такого. Там ты утверждал о том, что только нвидия делает SoC. В результаты ты поел дерьма.

tommy> в тегре - нвидиевская графика и сильная компания готовая (и умеющая) этим всем заниматься (в том числе писать драйверы и тд)

Громкий хохот в зале.
Нвидия драйверы писать не умеет. То, что ты называешь драйверами - это быдлокодерская поделка, которая пол ядра процессора отжирает во время бездействия.

tommy> не было и разговоров про обычную винду на ARM

Были. Не надо врать.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

tommy> сидите в своей изолированной реальности.

Пацанчик, ты когда базар ведёшь отвечай за слова. По понятиям чисто.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

RussianNeuroMancer> А зачем видео-кодеки на ARM? Декодированием H.264, VC-1 и VP8 для проигрывателей видео, браузера (HTML5) и Флеша будет заниматься железка (как сейчас во всех современных видеокартах) а не софт.

Об этом речи и не было. Речь была о том, что программы будут не портировать, а переписывать. Да и нужно тогда стандартное API для работы с DSP.

Quasar ★★★★★
()

Кто нибудь, добейте этих копошащихся трупов.....

Tanger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Под венду существует не как приоритетная.
Тут всё же хочется отметить, что ffmpeg является компонентом самых популярных кодек-паков и видео-проигрывателей для Windows.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Речь была о том, что программы будут не портировать, а переписывать.
Это верно. Придётся либо нормально (то есть переписывать) либо как ABBYY - мастерить костыли к говнокоду.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> ARM - это архитектура процессоров.

Так то оно так. Но зачем им этот гимор с портированием? На мой взгляд как раз ради планшетников. Не удивлюсь если выпустят какую-нибудь Tablet Win-7

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Там ты утверждал о том, что только нвидия делает SoC.

не приписывай мне выдуманный тобой бред.

Нвидия драйверы писать не умеет. То, что ты называешь драйверами - это быдлокодерская поделка

ATI драйверы писать не умеет, VIA драйверы писать не умеет, Intel драйверы писать не умеет, долго продолжать то будем?

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

линукс там уже сейчас никто не использует.

поддержка arm в линукс есть, И? в мире есть хоть 50 человек у которых есть плата на ARM? толку то в поддержке если продвигает ARM всё равно в роеальности не линукс. линукс слил нетбуки, с ARM платформой то что? «поддержка». а в реальности миллиарды устройств на ARM работают в мобильных/смартфонах под всякой хренью, а линукс устройств на ARM единицы. бытовые/офисные рутеры и подобные устройства - они на MIPS и их на порядок меньше.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Все ранее вышедшие игры для x86 на ARM-версии Windows не будут доступны

знаете как руководители то будут рады? выкинут интеловский хлам и закупятся ARM-ами. вы не понимаете что пользователям конкретно x86 не нужно, а отсутствие x86 выгодно работодателям? игруны - это проценты, это даже меньше чем число пользователей [около]топовых дискретных карт Nvidia+AMD.

поэтому пользователи и администраторы всё больше будут интересоваться Linux.

а что они не интересовались им последние 20 лет?

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kompilainenn

> не кажется, но ты имеешь возможность пояснить свою мысль

Я уже дал ссылку на обсуждение вопроса.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> а в реальности миллиарды устройств на ARM работают в мобильных/смартфонах под всякой хренью, а линукс устройств на ARM единицы.

И ты, конечно, можешь привести статистику?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

>а в итоге вышел андроид на планшетах. вполне дружелюбная для юзеров и разработчиков система, и софта уже немало.

софта под android 3.0 нифига нету как раз

thevery ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>>> а в реальности миллиарды устройств на ARM работают в мобильных/смартфонах под всякой хренью, а линукс устройств на ARM единицы.

И ты, конечно, можешь привести статистику?

чего именно? плат на ARM?

Плат на ARM с «всякой хренью», где «всякая хрень» != «Linux»

«тысячи их»

Те несколько типов, с которыми я знаком, поставлялись с Linux.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

знаете как руководители то будут рады?
Для них ничего не изменится. Microsoft по любому уломают Adobe выпустить Flash, потому что без Flash Windows на ARM-планшетах не нужна, а значит игры в Facebook и Вконтакте будут всё так же доступны, а именно в них и играет большинство на работе.
> а что они не интересовались им последние 20 лет?
А где я писал, что не интересовались?

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

я про их число. какой смысл говорить о платах поставляющихся под заказ (и вероятно изготавливающихся под заказ) в единичных экземплярах специально для любителей «экзотики». а майкрософт сделает ARM популярной платформой, будут выпущены платы на ARM и они будут продаваться в магазинах и в супермаркетах будут лежать неттопы/нетбуки/ноуты под ARM (и не огбязательно под виндой, я видел и под линукс обычные ноуты в продуктовых магазинах). вы не видите пользы от этой деятельнрости майкрософт?

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> я про их число.

Статистику, блеать. У тебя есть статистика?

какой смысл говорить о платах поставляющихся под заказ (и вероятно изготавливающихся под заказ) в единичных экземплярах специально для любителей «экзотики».

Не знаю, с чего ты вдруг взял «единичные экземпляры» - я видел только дешевку, ширпотреб.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

У тебя есть статистика?


так ведь нет её. нет - потому что не о чем говорить, не чем хвалиться и нет возможности у поставщиков привести [не позорные] цифры. сами то ARM процессоры есть - их выпускают вероятно сотни миллионов в год.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

вот если постараться - можно найти сколько плат выпустили Asus, Gigabyte, Foxconn, MSI. даже с VIA - уже сомнительно. потому что нельзя поставщику написать - мы за прошлый год выслали по почте 45 плат.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А чо, тонны процессоров сиротливо жмутся без статистики. Ждут венды с екселем.

Оказываеццо, слоупоки не догоняют уезжающий поезд, а популяризируют платформу.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

кто куда уехал? телефоны как были на ARM, так и есть на ARM. ничего не поменялось. планшеты не принципиально отличаются от смартов. там нет нормальной привычной системы. или вы хотите на планшет консоль с VIM-ом с управлением через мультитач? какой поезд, куда едёт? на ARM под линукс - ЧТО/ГДЕ, которое до того популяризирует платформу ARM что у майкрософт поезд уехал?

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

О-ло-ло. Томми сначала видеоакселераторы почти всем отменил, а теперь телефоны с планшетами забраковал. Оказывается, майкрософт в мобильном сегменте не обосрался. Он втайне готовится всем кнопку пуск показать.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

О-ло-ло


вот разобрался бы сначала против чего ты так ополчился

Оказывается, майкрософт в мобильном сегменте не обосрался.


а причём тут мобильный сегмент. кстати они отыграются используя Nokia. и не надо говорить «нечестно» и прочую чушь. это бизнес а не обиженное размазывание соплей.

Он втайне готовится всем кнопку пуск показать.


какая то ахинея. Nokia выпускает смарты на WM7 , Microsoft сделала сборку Windows 8 для ARM (первое сообщение темы). какое втайне???

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Томми, мы все в курсе, что вы не дружите ни с головой ни со статистикой. Не надо об этом постоянно напоминать.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

> Оказывается, майкрософт в мобильном сегменте не обосрался

К слову, из знакомых, кто увлекается смартами и прочей фигней, в основном слышно похвалы в сторону мобильной венды (ещё той) - и гемора меньше, и функциональность больше. Да и симба, к слову, вполне неплохо себя чувствует, пока её всем миром хоронят.

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

глупое хамло, шло бы отсюда и не позорило сообщество пользователей linux. смотря на вас, люди с презрением относятся к свободным технологиям и к опенсоурсу в целом. мне хватает косых взглядов при упоминании linux и полного игнорирования разговоров про линукс. это из-за вас, неумных фанатиков альтернативной реальности в которой линукс продвигает всё а майкрософт догоняет.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Вы молодец, высказали главную проблему опенсурса и линукс в рускоязычном сегменте.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Уси-пуси, дурачок разнервничался, что ему на слово не верят про майкрософт с восьмерочкой. Горе-то какое.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wxw

Дык с 6.5 были на коне. Никто не спорит. А потом просрали все полимеры. Доли рынка посмотреть-то не сложно.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wxw

>К слову, из знакомых, кто увлекается смартами и прочей фигней, в основном слышно похвалы в сторону мобильной венды
У меня наоборот — самые упоротые виндузятники переходят на андроидофоны

xorik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xorik

> самые упоротые виндузятники переходят на андроидофоны

Чего больше, то и покупают. Было бы больше виндофонов, брали бы их.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xorik

>самые упоротые виндузятники переходят на андроидофоны

Это временно, win6.5 мертва, win7 пока не готова. Вместе с нокией перейдут обратно.

iRunix ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.