LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Годовщине аварии на ЧАЭС.


0

1

Я просто оставлю это тут:

http://scepsis.ru/library/id_3003.html

25-летняя годовщина чернобыльской катастрофы вновь привлекла внимание к этой трагедии, к её причинам. И, конечно, невозможно не проводить аналогии между событиями четвертьвековой давности и ситуацией на АЭС «Фукусима», которая далека от разрешения. Для ответа на эти вопросы «Скепсис» обратился к руководителю работ Министерства энергетического машиностроения СССР на Чернобыльской АЭС, бывшему заместителю директора Всероссийского научно-исследовательского института атомного машиностроения (ВНИИАМ), доктору технических наук, профессору Игорю Николаевичу Острецову.

★☆☆
Ответ на: комментарий от lawliet

С причиной можно ещё побороться, это дело инспекторов МАГАТЭ.
А вот с последствиями как бороться в данном конкретном случае вообще никто не знает. Прожекты один фантастичнее другого.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

Lumi> Ну, видимо их разгильдяйство это прямое следствие их жадности.

Совершенно верно.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

вот только МАГАТЭ весьма неповоротливая контора, слишком большие деньги в этой области и слишком большие риски (в первую очередь для руководства).

Прожекты один фантастичнее другого.

Человек в минуты опасности очень живуч и инстинкты самосохранения заработают))) найдут решения, конечно всего скорее с жертвами и последствиями, но всегда «самая умная мысля, приходит опосля» и поэтому уже после решения проблемы будут долго говорить - «так было-бы лучше, а так-бы безопасней»=)

lawliet
()
Ответ на: комментарий от lawliet

Есть одна проблема. У человека нет природного дозиметра, чтобы почувствовать эту опасность.
А насчёт мысля-опосля, ну какой-то блондинистый подход же.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> по твоей уверенно речи я могу точно сказать, что ты без труда назовёшь хотя бы 5 основных источников «суммарного выброса радиации в океа

Зачем. Достаточно знать, что в объемах океана это загрязнение не поддается детектированию. Через лет 5 не кто ничего не заметит

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

> Сколько килограмм делящихся материалов в бомбе? Сколько сейчас на АЭС в Фукусиме?

Бомбы обычно чище реактора в неконтролируемом режиме (Чернобыль был грязнее бомба). Про Факусиму не знаю

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

У человека нет природного дозиметра

У человека

у человека нет, у нации есть, когда припрёт и начнутся массовые волнения и не обязательно только в Японии, поиск в решение проблемы будет ускорен

ну какой-то блондинистый подход же

простите, но я не самого лучшего мнения об правительстве Японии и вообще человечестве в целом

lawliet
()
Ответ на: комментарий от Lumi

> А, ну да. Раз уж было грязно, так давайте ещё засрём по полной. Логично.

Нет. Будем сидеть и ждать, пока разгаряченное топливо будет там реагировать и выбрасывать ионы. Легло бы на дно и тихо лежало бы

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

> Есть одна проблема. У человека нет природного дозиметра, чтобы почувствовать эту опасность.

Блин. Да при 500 мкренген вместо обычных 7-15 человек прекрасно живет

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>С другой стороны, реактор то не взорвался, в отличии от.

По выбросам они уже побили рекорд ЧАЭС

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Lumi

>Да и рыбку из тихого океана уже можно начинать потихоньку из рациона выводить.

а там ловится 90% рыбы, к частью большая часть в южной половине

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. «Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе „Звезда“ на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря».

Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом и в качестве наказания поувольнял российских чиновников.

http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

> Хотя это всё при условии, что от твэлов вообще что-то осталось. А не нечто непонятной формы на дне реактора

Элементарный расчет на уровне школьной физики показывает, что у них там уже непонятной формы и не на дне реактора, а под ним.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>У японцев как раз творческое мышление весьма и весьма развито. До маниакальных психозов.

Ты про сад камней, бонсай и хокку что ле?

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Лучше бы в качестве наказания яйца резали, на генофонде бы лучше сказалось.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

> http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml

всего на «Фукусиме-1» накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.

По сравнению с Фукусимой, Чернобыль — это влагалище девственницы.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>Элементарный расчет на уровне школьной физики показывает
Всё-таки пока точно никто не знает что и где там находится, нужно ждать вскрытия трупов.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

>По сравнению с Фукусимой, Чернобыль — это влагалище девственницы.

Где-то (http://samlib.ru/s/shlenskij_a_s/mixed-salad.shtml например) д-р Шленский блистал познаниями про стерильное влагалище новорожденной, которое спустя неск. часов после родов активно заселяется одноклеточными обитателями. Так что Чернобыль - всего лишь результат, в каком-то роде (и геологическом масштабе времени), демографического взрыва.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

Чернобыль был грязнее бомба


Твой дом труба шатал.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

По сравнению с Фукусимой, Чернобыль — это влагалище девственницы.


Извините, не понял аналогии.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

> Всё-таки пока точно никто не знает что и где там находится, нужно ждать вскрытия трупов.

Максимальная оценка сверху находится без всяких вскрытий. Просто считаем, за сколько времени расплавится кусок стали размером с реактор, если к нему подводить 1% от нормальной тепловой мощности реактора, что составляет 0.01 * 800 * 3, где 800 это электрическая мощность. 3 = 1/кпд.

Получается не более 2-х недель, в течение которых мощность действительно составляет примерно 1%.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Получается не более 2-х недель, в течение которых мощность действительно составляет примерно 1%.

Ты не забыл, что бетонный контейнмент тоже обладает теплоемкостью и теплопроводностью? И по ИК-фотографиям, здания реакторных блоков сильно теплее окружающей среды. P.S.: то что там все расплавилось - это вряд ли. Но то, что АЗ полностью или частично лежит на бетонном полу, это практически 100%

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> то что там все расплавилось - это вряд ли.

Это была верхняя оценка из соображения, что активная зона проплавит дно и вытечет не за большее время, чем потребовалось бы для полного расплавления реактора.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> Ты не забыл, что бетонный контейнмент тоже обладает теплоемкостью и теплопроводностью?

не забыл. при подсчете я положил, что на все это уйдет не более 50% энергии.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

И с учетом этого становится яснее, зачем они поливают реактор водой. Будь топливо внутри реактора это бы ничего не дало. А вот вытекшее топливо так охладить можно. Правда при этом все вокруг будет засрано.

cvs-255 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.