[Asm][Linux] и програмирование

>> В плане реверс-инженеринга вскрытие FreeBSD и Linux программ сильно отличается??

Сильно. Тут есть готовые исходные коды. Но ты ломай-вскрывай, это интереснее.

С асмом под линухом туго. Нормальных ассемблеров нет. А те что есть - в нотации AT&T - то еще вырвиглазие.

Поставь лучше DOSBox и учи ассемлер в нем - TASM, MASM. Или в виртуалку Колибри засунь, там хороший ассемблер.

>сильно отличается
Другой формат исполняемых файлов. Немного другой способ работы с динамическими библиотеками (но тут могу ошибаться). Отсутствие недокументированных возможностей ОС.
А вообще процессоры одни и те же, так что ...

P.S. копилировать, вроде бы, одна из утилит gcc умеет. Дизасемблер - вроде бы IDA работает в лине...

>компилятор асма

nasm или gas. И да, по секрету эти штуки называются не «компиляторы» а «ассемблеры».

дизасемблер

IDA. Можно даже виндовый в вайне (ибо в линупсовом интерфейс то ещё золотце).

отладчик

gdb?

1. В плане реверс-инженеринга вскрытие и отладка FreeBSD и Linux программ сильно отличается??

А зачем ломать то к чему и так есть исходники? BSD и линупс различаются в основном calling convention, подробнее расскажет гугл.

В бздях давно тот же самый ELF, a.out уже давным-давно сгнил и воняет.

Fasm тебе в помощь, на нём кстати целая операционка написана(KolibriOS которая) :)

> Посоветуйте хороший компилятор асма, дизасемблер и отладчик.

Компилятор - NASM (если нужно как в форточках), а вообще куда ценнее опыт работы с интелловской аннотацией асма, ибо понимается gcc/g++, посему можно делать ассемблерные вставки в С/С++.

Дизассемблер/отладчик - gdb, без вариантов.

В плане реверс-инженеринга вскрытие FreeBSD и Linux программ сильно отличается??

Отличается, разве что, контейнер. А в остальном - те же машинные коды. Ах, да: я слышал про сжатие/преобразование данных в контейнере исполняемых файлов в винде, а в линухе не встречал ни разу. Поместить в исполняемый файл линукса контент, не имеющий являющийся частью кода, стандартными средствами тоже нельзя. Так что в плане реверс-инжениринга линукс намного проще. Да и не особо нужен этот реверс-инжениринг в мире опен-сорса...

Хочу научится программировать на ассемблере в линуксе и фрибсд

Посоветуйте хороший компилятор асма

FASM

>Ах, да: я слышал про сжатие/преобразование данных в контейнере исполняемых файлов в винде

man upx.

>С асмом под линухом туго. Нормальных ассемблеров нет. А те что есть - в нотации AT&T

С нотацией Intel есть fasm и nasm, чего и советую ТСу.

Или в виртуалку Колибри засунь, там хороший ассемблер.

Там как раз fasm.

колибри форк, изначально это (был) menuet

>в нотации AT&T
А она действительно так плоха?
P.S. Не троллинга ради, на самом деле интересно.

>Хочу научится программировать на ассемблере в линуксе и фрибсд. Под досом и форточками умею.

научится в линуксе и фрибсд. Под форточками умею.

Я думал он спрашивает про отличие от форточек. Промахнулся маленько.

>Хочу научится

После освоения возвратного наклонения, тебе будет не страшен и asm под линукс... И фрибсд.

>После освоения возвратного наклонения, тебе

Он-то из Киева, если не врёт. Ему простительно. А вот у тебя лишняя запятая наблюдается, дорогой брат по оружию: «наклонения, тебе». Хайль Розенталь!

в нотации AT&T

А она действительно так плоха?

Я тебе так скажу. Если бы я вначале при изучении наткнулся на нотацию AT&T, я бы просто дальше первой страницы не стал разбираться.

Пару статей можно найти здесь:

http://wasm.ru/

А вот уже для тех, кому wasm'а мало:

http://asm.sourceforge.net/

Просто вендузятники сдают себя тем что учили сначала асм на винде и соответственно AT&T синтаксис у них вызывает когнитивный диссонанс. Ну и доков нихрена нету. Когда искал мне инфа даже у эппла по as`у больше понравилась, чем та которая по info as.

>А те что есть - в нотации AT&T - то еще вырвиглазие.

Good news are that starting from binutils 2.10 release, GAS supports Intel syntax too. It can be triggered with .intel_syntax directive.

>Нормальных ассемблеров нет. А те что есть - в нотации AT&T

nasm, yasm, fasm, gas с intel-синтаксисом.

>дизасемблер

Для начала хватит objdump, для хитро сделанной проприетарщины - ida pro.

>Поместить в исполняемый файл линукса контент, не имеющий являющийся частью кода, стандартными средствами тоже нельзя.

4.2

> Посоветуйте хороший компилятор асма, дизасемблер и отладчик
гнутые не подходят? ;]

книну про испльзование этого добра в *nix

Очень сомневаюсь, что такая есть. Гугл знает туторы и howto по асму под линукс, ищи.

Ололо, а так видимо и первую не прочитал.

Она не так уж и сильно отличается от intel'овской. Я бы сказал, что она несколько менее наглядна.

>Очень сомневаюсь, что такая есть. Гугл знает туторы и howto по асму под линукс, ищи.

http://www.computer-books.us/assembler_6.php

http://wasm.ru/forum/viewtopic.php?id=12458

Без чистки рядов - никакой интриги же ;)

Она не так уж и сильно отличается от intel'овской. Я бы сказал, что она несколько менее наглядна.

Вот именно. В таком деле как ассемблер наглядность превыше всего. В Intel-синтаксисе ассемблер как бы отображает низкоуровневую структуру процессора - пересылки регистр-память видны и понятны, прозрачен индексированный доступ. В AT&T все это очень мутно выглядит в коде. Посему Intel-синтаксис удобен для ассемблера, работающего с Intel Architecture.

Скажу больше - изучая ассемблер в Intel-синтаксисе, ты лучше понимаешь устройство Intel-микропроцессора. Изучая в AT&T синтаксисе, ты себя только больше запутаешь.

А ты хочешь выучить все 100500 архитектур? Силен, силен, ничего не скажешь.

А мне нравится нотация AT&T.

Особенно скобочки как разименование, порядок тоже более правильный, когда я пишу mov 1,2, гораздо логичнее двигать из 1 в 2. Постфиксы тоже рулят. Сравните 'mov DWORD PTR [ebp-4], 5' и 'movl $5,-4(%ebp)'.

ЧЯДНТ?

Asm: nasm

Disasm: IDA (выхлоп некомпилябелен)

Отладчик: GDB, EDB, ...

лорчую
материалы, которые были полезны мне при изучении at&t синтаксиса: http://fads93.wordpress.com/2011/05/29/assembler-docs/ (пиар бложика)

Это же мелочи.

> В Intel-синтаксисе ассемблер как бы отображает низкоуровневую структуру процессора
Хочу заметить, что наоборот. Покури intel soft. dev. manual на тему представления команд а памяти. Обрати внимание, что в intel'овском синтаксисе команды с одним названием имеют разные OP-коды, а в AT&T'шном у таких команд разные названия. Но это тоже фигня, т.к. оба синтаксиса нефига не отображаются на низкоур. струкуры initel'овских монстров.

Мда, ну и написал... сам еле прочитал.

Дизассемблеры: 0. IDA Pro (Qt interface) 1. ndisasm 2. beye 3. eresi

Ну и для самых извращенцев - дизассемблеры на ассемблере! см. http://board.kolibrios.org/viewtopic.php?f=32&t=1574

Есть еще линуксовый дизасм hw

Под досом и форточками умею.

Посоветуйте хороший компилятор асма, дизасемблер и отладчик.

Похоже, ни под досом, ни под форточками ты программировать не умеешь.

Гууууууууууууголь в помощь.

А зачем ломать то к чему и так есть исходники?

Да! Лучше дровишки наломай!