LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[декаданс] В детском саду в Швеции «отменили» мальчиков и девочек


0

1

В одном из детских садов Швеции не стало ни мальчиков, ни девочек. Детский сад не закрылся - его по-прежнему посещают те же 33 ребенка. Но только теперь у них нет пола - они просто «друзья», передает Associated Press. Сотрудники детского сада стараются избегать местоимений «он» и «она». По-шведски «он» - han, «она» - hon. Чтобы избежать этих местоимений, воспитатели используют бесполое слово hen. Хотя в классическом шведском языке это слово отсутствует, но в жаргоне некоторых гомосексуалистов и феминисток оно используется.

«Мы используем это слово, когда в детский сад собирается прийти, например, доктор, полицейский, электрик или водопроводчик. Мы не знаем, будет это мужчина или женщина, так что мы просто говорим, что hen придет около двух часов дня. Таким образом, дети могут представить себе как мужчину, так и женщину. Это расширяет их кругозор», - говорит заведующая детским садом 52-летняя Лотта Райалин.

Но заведующая оптимистична: в ее заведение стоит большая очередь, и только одного ребенка родители забрали обратно.

Швеция издавна пропагандирует равенство между полами, но недавно дошла и до того, чтобы разрешить однополым парам брать на воспитание детей.

http://newsru.com/world/27jun2011/shvedskiysad.html

http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/06/26/general-eu-fea-sweden-gender-neutra...

Падение Рима во многом случилось из-за морального разложения, отсутствия нравственных ориентиров. То же видно на Западе. Примат эгоизма, враньё, политические убийства, убийства детей в утробе матери, перманентные войны под ложными предлогами (т.е. враньё), «семьи» из двух педерастов, усыновляющих детей.

Когда же закончится эта вакханалия лжи и безнравственности?

★★★★★

Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

>Сколько длилась по срокам обмена эта реформа? Несколько десятков дней ЕМНИП. А за сколько объявлялась?

как показала пркатика - достаточно трех дней с объявлением в день окончания обмена %) Это показала павловская реформа 91-го и гайдаровская 93. Обе реформы прошли для нормализации «рынка», обе являлись конфискационными. И я бы не назвал павловскую реформу «тоталитарной», раз уж она проходила в пачке с «демократическими» и «рыночными» преобразованиями Горбачева. Как-то странно смотрелась бы реформа «в стиле тоталитарного СССР» во времена glasnosti, perestroyki и uglublenia/rashirenia democratichnosty, не?

Подписали бы союзный договор номер два. В чем проблема? Если есть обьективная потребность жить именно вместе - проблем нет.


объективная потребность была только у народа. Не у элит. Если бы у элит была такая потребность - они бы действовали в соответствии с мартовским референдумом. Возможности у элиты были? были. Воспользовались? Нет.

Вообще хорошая статья в целом о ситуации, интервью северокорейца - вот http://slon.ru/blogs/baunov/post/586903/


не понятно, почему этой статье нужно верить, ну да ладно. Читаешь как-будто про РФ 90-х %)

Потому что официальные данные о экономики СК - дутые.


а это не официальные данные. Упс. Официальных данных _нету_. Это выводы аналитиков МВФ %)

Потому что можно сравнить с южной. Говорят на одном языка, были одной страной. Разница в том какой строй был навязан.


можно сравнить. Но это не ответит на вопрос, почему в мире куча стран с рыночной экономикой, где население живет хуже, чем в СК. Ещё можно вспомнить, как СК вынудили отказаться от развития атомной энергетики, пообещав в замен снабжение мазутом, и как их с этим мазутом кинули. Ах да, всё во имя демократии же, поэтому энергетический кризис ну никак не повлиял на экономику СК, правда ведь? Ещё можно сравнить, сколько денег в южную корею вбухали сша и япония в виде инвестиций. Что было бы, если бы они столько вбухали в СК? Неизвестно, зато мы знаем, что не вбухали исключительно по политическим мотивам. Никакая плановая экономика Китая не помешала тем же США и японии строить в китае заводы и обучать персонал.

надо искать линки где это вопрос рссматривается


о как. Что ж вы все такие - с голосами в голове и без линков. Я читал статьи, где этот вопрос рассматривается. По странному совпадению - авторы статей с критикой референдума являются ярыми антисоветчиками. Что как бы намекает на тотальное отсутствие объективности. Вот у современных историков особых претензий к референдуму нет. С другой стороны - историю реформаторов в новейшее время они рассматривают гораздо осторожнее, чем я =)


То есть сеть оказывается обанкротилась. О как! И оказывается голосовали не работники сетей - а посетители. Оригинальный подход к корректности аналогии. Жги еще.


а кто голосовал, по-твоему? Выбирали-то посетители - где жрать. Их сначала спрашивают «ну чо? будете по старинке в макдональдсе? Или в новом самостийном баскине?» - а народ тупой что-ли - шило на мыло менять? И ответили «по старинке». А через пол-года трах, бах, макдональдс подожгли. И народ опять спрашивают - «может все-таки в самостийном жрать будете?» - народ репу почесал...там вроде пожар был...и ответил «ну да...» А работники местного отделения макдональдса в полном составе перешли в самостийный баскин роббинс %)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>А гражданская война - не социальная катастрофа?

катастрофа. Хочешь казать, что спада в рождаемости не было? Был.

В вторая мировая - не социальная катастрофа?


а вторая мировая повлияла на демографию СССР. И достаточно ощутимо. Это для тебя тоже новость? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Demography_USSR.svg/... - можешь глянуть - там видно и последствия революции/гражданской войн/интервенции и последствия ВОВ.

Как не крути, единственная причина не рожать в 90-е - это эгоизм и гедонизм.


да нет, не единственная. Например, с 91-го года в россии резко возраслапотери реформ в россии оцениваются миллион человек смертность. С 11 на тысячу в 90-м до 16 на тысячу в 94. Это тоже эгоизм и гедонизм?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>А что, нужно чтобы еще и таджики с узбеками начали захватывать больницы и взрывать дома?

а с чего им начать взрывать и захватывать? Ты так и не объяснил - почему до «демократических реформ» чечены никаких домов не взрывали. Тоже только в 90-х «гедонизм и эгоизм» проявился. Опять совпадение по срокам с «демократическими преобразованиями» ? Не много ли совпадений?

Русские же уже не те.


что значит «не те»?

Вон, при Сталине - взяли в выселили всех чеченов в среднюю азию как потенциально неблагонадежных.


вообще-то сталин высылал не потенциально неблагонадежных - а конкретно неблагонадежных - сотрудничавших с гитлеровцами татар, чеченцев, и прибалтов (про локальный холокост в литве силами нацистов и при активной помощи местного населения слышал? так вот теперь это местное население жалуется на репрессии - странно, да?). И да, сталин был грузин %)

Теперь русских выселяют.


а можно узнать - откуда и куда?

geek ★★★
()

НИ ХЕРА вы тут нафлудили... О_о
Я видел этот тред, когда в нём была всего одна страница.

Tataarujin
()
Ответ на: комментарий от geek

>Логической цепочки не увидел.

А она есть. Аборты, легкость ввязывание в войны, враньё политиков, попытки уничтожения ценностей традиционной семьи - это явления одного ряда, который можно назвать приматом эгоизма, когда ценится не жизнь, а желания. Этот ряд можно назвать еще и аморальностью, ибо нет ни добра, ни зла, или то, что ими считается, таковым не является, и наоборот.

Мы знаем, какие именно структуры головного мозга ответственны за формирование ощущений. Нет этих структур - значит никакой речи о «чувствах» идти не может

Да, что вы там знаете...Там идёт развитие, в т.ч. нервной системы, которая потом позволяет даже общаться. 12 недель - это уже очень развитый малыш. И истина проста - аборт это убийство маленького развивающегося живого человека.

с предметом дискуссии

Предмет дискуссии - аморальность и декаданс общества.

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от geek

да зачем «в этом году» ? Хотя бы один пример. Списочком =) Вон,

даже до абсурда уже дошло, что ни о каком вертикальном движении

между социальными слоями говорить не приходится.


А до тебя не дошло что ты с твоими требованиями списков на 10% населения и десятками миллионов - эпично бредишь. У тебя получается что через десяток лет все будут элитой. Или старая элита перестанет ей быть. Маразм.

я даже не знаю кто это. А то, что ты понятия не имеешь об

эволюционной теории игр - весьма печально


Ты круто перескочил от этологии к эволюционной теории игр. Жжешь. А следующим будет лекция на тему сложения умножения и торсионных генераторов?

Ты что конкретно в нашем споре собрался обосновывать эволюционной теорией игр, интересно? Опять начнется конспирологический бред в стиле «это все очевидно из арифметики^Wтеории игр»?

а ты понимаешь, что психология - одна?


Психология как наука - одна. Она сейчас одна и для животных с человеком. А психические процессы могут быть и разными, и существенно разными. А уж конкретные наборы и характеристики этих процессов, тем более.

Форма проявления - это уже культура и на сами причины такого

поведения не влияет никак?


Причины этого поведения настолько глубоко зарыты, что в сущности еще не определены. Формы проявления мы *хотя-бы* можем наблюдать, так же как социальные игры и IRL стратегии разных животных. И пока очень частично. Причины о которых ты говоришь наблюдаемы, и в сущности являются некой математической или логической конструкцией. Только вот подтвердить существование таких конструкций можно только предсказательной силой теорий на их основе для предметной области(человек, ога). А нет ее пока.

Ты же начинаешь размахивать этими не наблюдаемыми и в сущности неподтвержденными причинами в мало-исследованной области (которая появилась в 70-х) как ох***м научным объяснением конспирологических теорий. «А вот в эсэсэсэсре все было нитак как сейчас, тепло-лапово, но его развалили проклятые илиты».

Ах***но гик, пеши есчо! Это наука, это прогресс, это несение света разума в необразованные массы111

гыгы, группы без агрессии не выживают. Внезапно, ага? Это

математика так говорит, не я %) Дополнительные стратегии есть, но

без четырех основных, в которые входит агрессия - не выжить. Формы

этой агрессии - совсем другой вопрос.


Математика ничего тут не говорит, математика позволяет предсказать поведение некой модели. Насколько хорошо эта модель сопоставлена с реальной ситуацией вообще - другой вопрос. Эволюционная теория игр пока моделирует узкие ситуации игр описанных несколькими постулатами. А ты начал ей размахивать в споре на тему «как хорошо было в ссср». Добавить еще не забудь что это вытекает из арифметики.



kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от geek

те же люди. А вот доходы теперь распределяются по-другому. А демос

за свое лечение пусть платит сам.


Точно, по другому. Раньше доходы выкидывали в унитаз, забивая молотком болты в автотазы и выкидывая огромные деньги на помощь ливиям и прочим сомали, попутно рисуя себе второй в мире ВВП. Теперь перестали все это делать, и стали тупо класть в карман на яхты, сделав систему в которой народ ездит в ебипед и покупать кредитные фордфокусы или автотазы( не за 5000 рублей).

И на старость себе тоже сам собирает как-нибудь.


"... Там указаны размеры средней пенсии колхозников (то есть даже не минимальной). На 1970 она составляла 14 рублей с копейками, на 1975 - 25 рублей с копейками, на 1980 - 35 рублей с копейками. ..."(C) не мой


Цитаты из интернетов со ссылками
-----------------------------------

интернете Закон от 15.07.1964 о пенсиях и пособиях членам колхозов есть только в последней редакции, с шестью или семью изменениями по размерам пенсии. Так что в библиотеку.

Информацию о 12 рублях можно найти в некоторых статьях, например http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=21012
http://urpflanze.livejournal.com/54142.html

Но, дабы облегчить вам жизнь, могу посоветовать сходить сюда: http://community.livejournal.com/born_in_ussr/124820.html
Автор поста выкладывает отсканированные страницы статсборника, даже в библиотеку идти не надо. Там указаны размеры средней пенсии колхозников (то есть даже не минимальной). На 1970 она составляла 14 рублей с копейками, на 1975 - 25 рублей с копейками, на 1980 - 35 рублей с копейками.

Да, моя прабабушка по старости лет (на девятый десяток пошла в 70-х) обрабатывать огород уже не могла, и жила в городе с дочерью и внучками. Для горожан её пенсия вообще казалась чем-то чудовищно маленьким, поэтому и запомнилась.

---------------------------------------------------------------

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>рожать

ответственность перед государством

Absurd



Символично :}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от geek

>сколько денег в южную корею вбухали сша и япония в виде инвестиций

Но несмотря на это,

The news that 45% of Korean children apparenently consider their nation’s principle enemy to be Japan, with less than half as many considering North Korea as grave a threat and a further 20% actually believing the USA is a worse enemy than either of them has lately been stoking much comment.


// Небольшой оффтоп.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от geek

Как-то странно смотрелась бы реформа «в стиле тоталитарного СССР»

во времена glasnosti, perestroyki и uglublenia/rashirenia

democratichnosty, не?


Очень нормально смотрелась учитывая гкчп и то что абсолютно эти же люди в этой же структуре еще недавно были тоталитарным ымпериумом зла. Вот и практиковали старые добрые решения. А в стране шутили «товарищ верь, пройдет он, так называемая гластность, ....»

объективная потребность была только у народа. Не у элит.


Это бред. Самый настоящий. Если у народов «прочная связь» это выражается в экономике и прочем. В тех же культурных связях. А на этом уровне у РФ с США связи гораздо больше чем со всей этой братской семьей жителей азиатских деспотий. И на бытовом уровне это прекрасно видно - культурная связь с таджиками это лютующие фашики и бегство русских из бссср.

Ты мне сейчас будешь рассказывать про великую экономику ссср у которой эти связи были - ну так они и были в силу имперской сущности этой самой экономики. Эти связи бессмысленны вне контекста Российской Империи и ее реинкарнации СССр и вне контекста глобальной экспании и «ресурсов» для нее.

Если бы у элит была такая потребность - они бы действовали в

соответствии с мартовским референдумом.


Так ее и у народа не было, этой потребности. Были разные варианты развития и всем было в сущности пофиг, кроме отдельных групп фриков.

А потребность в ссср была у кучки высшего руководства которое играло в танчики в суперпавер и не мыслило себя вне этой игры. Оно обладая властью и устроило референдум на тему «а может так, сохранить ымпериум?». И население ответило «ну может так». А когда спросили «а может на***й» ответили «ну может и на**й».

не понятно, почему этой статье нужно верить, ну да ладно. Читаешь

как-будто про РФ 90-х %)


Ты вообще ни**я не привел из линков. Только рассказы о том что ты знаешь эволюционную теорию игр и много других страшных слов.

а это не официальные данные. Упс. Официальных данных _нету_. Это

выводы аналитиков МВФ %)


Они могут могут делаться по официальным данным по выплавке чугуна. Которые таки официальные.

можно сравнить. Но это не ответит на вопрос, почему в мире куча

стран с рыночной экономикой, где население живет хуже, чем в СК.


Ответит. Из сравнения мы увидим что если применить разные системы к одной стране(почти, еще ближе сравнение более сложно) - получите в одной процветание а в другой жопу.

Естественно при этом совершенно не исключаются страны где жопа существует просто так, сама по себе.

Ещё можно вспомнить, как СК вынудили отказаться от развития атомной

энергетики, пообещав в замен снабжение мазутом, и как их с этим

мазутом кинули.


И что, они отказались? Потому что им «предложили»? Северная корея? Да не смешите мои тапочки.

Ах да, всё во имя демократии же, поэтому энергетический кризис ну

никак не повлиял на экономику СК, правда ведь?


У них вечный экономический кризис? Раньше с ним справлялись через помощь ссср. Потом помощь(в том числе) разным СК убила ссср, и их экономика закономерно сдохла.

Ещё можно сравнить, сколько денег в южную корею вбухали сша и

япония в виде инвестиций.


geek - рупор пропаганды Северной Кореи на ЛОР.

----
– То есть большинство знает про уровень жизни в Южной Корее и про разницу с Севером?

– Да, все знают. Да и никто не говорит больше официально, что Южная Корея живет хуже нас. Это раньше рассказывали, что там мрак и нищета, а сейчас говорят, что они где-то живут и хорошо, но это экономика пузыря, которая поддерживается американскими вливаниями.
-----

Что было бы, если бы они столько вбухали в СК? Неизвестно, зато мы

знаем, что не вбухали исключительно по политическим мотивам.


Точно - по политическим мотивам. Северные корейцы тупо не дали и сейчас нее дают. Почитай линк то, почитай. Власти СК в принципе не собираются давать кому то чтото в СК вбухивать, это сознательное решение.

Никакая плановая экономика Китая не помешала тем же США и японии

строить в китае заводы и обучать персонал.


При наличие политической воли руководства КНР? Действительно. Ничего не помешало - китайцы мешать не стали.

о как. Что ж вы все такие - с голосами в голове и без линков.


То есть вы не такие. У вас есть линки и нет голов в голове ... WAIT OH SHI... Нету линков, и тоже какие то голоса, «авторы» вам чтото говорят...

кто голосовал, по-твоему? Выбирали-то посетители - где жрать. Их

...

макдональдса в полном составе перешли в самостийный баскин роббинс %)


Работники голосовали. Кассиры и уборщицы всякие.

Но я более-менее согласен с таким описанием.

А пример с едой был именно потому что есть потребности до которых не пофиг. Не как в твоем примере. И это не обязательно еда.

Если бы реально так жаждали бы макдональдс - ну настояли бы на старой вывеске. Но IRL были те кто жаждал независимости и те кому в сущности было пофиг. Проблема в том что ты похоже считаешь что нету на украине никаких сторонников незалежности в значительных количествах.... Хотя «свидомые» вполне себе реальность.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от geek

>>А гражданская война - не социальная катастрофа?

катастрофа. Хочешь казать, что спада в рождаемости не было? Был.

Хочешь сказать что тяжесть переходного времени в 90-е была соизмерима с гражданской войной? Ты хотябы одного по-настоящему голодного человека видел? Или ты хочешь сказать что во время гражданской войны люди перешли в режим 0-2 ребенка на семью? кто же тогда в WW2 воевал?

а вторая мировая повлияла на демографию СССР. И достаточно ощутимо. Это для тебя тоже новость?

И что, 90-е были соизмеримыми по тяжести жизни с 40-ми/50-ми? Тогда еще хрущевок даже не было, в бараках и землянках жили. С едой тоже перебои были. Холодильников тогда не было.

С 11 на тысячу в 90-м до 16 на тысячу в 94.

Ну по старикам ударило сильно, да. Но молодежь то тут причем?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>а с чего им начать взрывать и захватывать?

Чтобы отколоться от СССР и присоединиться к мировому халифату, например.

Ты так и не объяснил - почему до «демократических реформ» чечены никаких домов не взрывали.

А как до «демократических реформ» чечены получили репутацию неблагонадежных?

вообще-то сталин высылал не потенциально неблагонадежных - а конкретно неблагонадежных - сотрудничавших с гитлеровцами татар, чеченцев, и прибалтов

А гитлер высылал конкретно неблагонадежных ростовщиков-евреев и паразитов-цыган, да.

Теперь русских выселяют.

а можно узнать - откуда и куда?

Из чечни выселили, например.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>А она есть. Аборты, легкость ввязывание в войны, враньё политиков, попытки уничтожения ценностей традиционной семьи - это явления одного ряда, который можно назвать приматом эгоизма, когда ценится не жизнь, а желания.

по новому кругу пошел?

Да, что вы там знаете...


очень многое. В отличие от идиотов, которые считают комок стволовых клеток человеком.

Там идёт развитие, в т.ч. нервной системы, которая потом позволяет даже общаться.


ключевое слово - «потом»

12 недель - это уже очень развитый малыш. И истина проста - аборт это убийство маленького развивающегося живого человека.


ты можешь сперматозоид называть человеком, но он от этого человеком не станет и поллюции не превратятся в массовое «причинение смерти по неосторожности». Твоя проблема не только в необразованности, но и в нежелании даже попытаться самому себе ответить на вопрос - можно ли считать человеком существо без функционирующего мозга.

Предмет дискуссии - аморальность и декаданс общества.


ты не поверишь - две тысячи лет назад идиоты тоже ныли про аморальность и декаданс общества. И четыре тысячи лет назад - тоже ныли. Угадай, почему

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Хочешь сказать что тяжесть переходного времени в 90-е была соизмерима с гражданской войной?

Да, голодали неплохо. Мы с сестрой бутылки собирали, чтобы хлеба купить, на рынке ягодами торговали... Если бы не дача, было бы намного тяжелее.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Чтобы отколоться от СССР и присоединиться к мировому халифату, например.

А может они таки просто выполняли заказ? Вот Басаев в 91-93х годах выступал на стороне Ельцина в том числе с пистолетом в руках брал Останкино

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

>А до тебя не дошло что ты с твоими требованиями списков на 10% населения и десятками миллионов - эпично бредишь. У тебя получается что через десяток лет все будут элитой. Или старая элита перестанет ей быть. Маразм.

т.е. это я брежу, а не ты с абсурдом, заявившие про то, что идет массовое обновление элит представителями народа, да? =) Причем абсурд аппетиты урезал до 1%, а ты продолжаешь рыпаться почему-то

Ты круто перескочил от этологии к эволюционной теории игр. Жжешь. А следующим будет лекция на тему сложения умножения и торсионных генераторов?


ну я же не зря тебя посылал почитать. Ты бы узнал, что этология изучает поведение, и причины существующих стратегий поведения. А эволюционная теория игр объясняет, почему эти стратегии являются невытесняемыми. Но ты хочешь остаться серым и необразованным троллем %)

Психология как наука - одна....А психические процессы могут быть и разными, и существенно разными. А уж конкретные наборы и характеристики этих процессов, тем более.


у тебя попоболь не начнется, когда я тебе расскажу, что психология изучает _закономерности_ ? Наука ведь. Никаких закономерностей не было бы если бы психика у разных людей была разная. Начинай плакать =)

Ты же начинаешь размахивать этими не наблюдаемыми и в сущности неподтвержденными причинами


конечно они для тебя ненаблюдаемы и неподтверждены. Ты же не дал себе труда ознакомиться с предметом . А так мог бы хотя бы узнать, что поведение человека и животных изучают не с 70-х, а более сотни лет. Что теория игр не является основой этологии, а служит математическим аппаратом для поиска оптимальных стратегий. И да, предсказанные этим матаппаратом свойства стратегий блестяще подтверждаются наблюдениями.

это я к «Только вот подтвердить существование таких конструкций можно только предсказательной силой», ага

Ты же начинаешь размахивать этими не наблюдаемыми и в сущности неподтвержденными причинами в мало-исследованной области (которая появилась в 70-х) как ох***м научным объяснением конспирологических теорий.


ну про то, что причины подтверждены, просто ты слишком мало знаешь - я тебе уже сказал. А про то, что они являются «научным объяснением конспирологических теорий» - это ты сам придумал. Тут я ничего не могу добавить. У меня нет конспирологических теорий, и я не пытаюсь их объяснить.

Эволюционная теория игр пока моделирует узкие ситуации игр описанных несколькими постулатами.


эволюционная теория игр моделирует стратегии. Четыре стратегии, отстутствие хотя бы одной из которых у одной из конкурирующих групп приводит к вымиранию этой группы - доказано математически, невзирая на то, что само доказательство сильно смахивает на заявления капитана очевидность %)

А ты начал ей размахивать в споре на тему «как хорошо было в ссср».


вообще-то нет. Я заявил, что люди везде одинаковые, а ты стал утверждать, что нет. Свою позицию ты обосновал традиционно - никак %)

к «как хорошо было в ссср» это вообще отношения не имеет.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Хочешь сказать что тяжесть переходного времени в 90-е была соизмерима с гражданской войной?

[о соизмеримости чуть ниже]

из страны в период реформ сбежало примерно столько же народу, сколько в начале XIX от гражданской войны - около 2х млн

Ты хотябы одного по-настоящему голодного человека видел?


видел бабушек, собирающих бутылки и стесняющихся просить милостыню. Не могу судить, насколько они были голодными, но я не думаю, что бутылки собирают просто так

Или ты хочешь сказать что во время гражданской войны люди перешли в режим 0-2 ребенка на семью? кто же тогда в WW2 воевал?


ты график видел. Объясни его - в чем ты видишь причины провалов

И что, 90-е были соизмеримыми по тяжести жизни с 40-ми/50-ми?


так вот, о соизмеримости. Ты опять с воображаемым собеседником споришь. Речь шла не о соизмеримости, а о влиянии социальных катастроф на демографию. Соизмеримость уже ты за уши притянул, чтобы свою весьма шаткую позицию поддержать. Но и на это у меня есть аргумент - народ с развитием цивилизации нежнеет - с этим-то ты спорить не будешь? А вывод сделать сумеешь?

Ну по старикам ударило сильно, да. Но молодежь то тут причем?


по старикам? Исключительно старики стали массово убиваться, отравляться, и т.д. - так называемая «смертность от внешних причин», которая выросла с дореформенных 150 тыс/год до 350 тыс/год?

а увеличение кол-ва мертворожденных с 9 до 25 на тысячу - это тоже потому что «по старикам ударило сильно, а молодежь не причем»?

влияет кризис на все возрастные группы, как бы ты не отрицал этого.

«практически полная обусловленность всех негативных тенденций ПГПЖ социально-экономическими катаклизмами (гайдаровская «шоковая терапия» начала 90-х годов ХХ в., дефолт 1998 г.) внушает опасения в стабильности сложившихся позитивных тенденций, особенно в условиях глобального экономического кризиса. » http://vestnik.mednet.ru/content/view/103/30/lang,ru/




geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Чтобы отколоться от СССР и присоединиться к мировому халифату, например.

я тебя в четвертый раз спрашиваю - почему все эти «взрывы домов для отсоединения от СССР» начались после развала СССР. Почему в СССР такого не было?

А как до «демократических реформ» чечены получили репутацию неблагонадежных?


так не только чечены. Прибалты ещё. Татары. Хохлы. За сотрудничество с нацистами.

А гитлер высылал конкретно неблагонадежных ростовщиков-евреев и паразитов-цыган, да.


Закон говдина в действии. А американцы всех своих японцев в концлагеря согнали, на всякий случай. И?

Из чечни выселили, например.


не выселили. А соседи по демократической федерации создали русскоязычным невыносимые условия для жизни. Выселили - это когда пригнали товарняк, запихали по списку и послали.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>я тебя в четвертый раз спрашиваю - почему все эти «взрывы домов для отсоединения от СССР» начались после развала СССР. Почему в СССР такого не было?

потому что в отсутсвие свободы слова терроризм неэффективен

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geek

>почему все эти «взрывы домов для отсоединения от СССР» начались после развала СССР

Я в четвертый раз отвечаю - раньше русских боялись. Но к 90-му году русские стали уже не те что в 30-е. Становились они «не теми» лет тридцать, пока люди старой закалки пережившие войну и привычные к трудностям умирали, а молодежь вбирала худшее от от новой брежневской квази-буржуазной жизни и старой социалистической, становилась по-буржуазному эгоистичной и по-социалистически безответственной. Постепенно русским стало похеру на коммунизм, СССР развалился, а автономии РСФСР типа Чечни начали буянить. 90-е стали тем временем когда скрытые болезни стали явными, только и всего.

А как до «демократических реформ» чечены получили репутацию неблагонадежных?

так не только чечены. Прибалты ещё. Татары. Хохлы. За сотрудничество с нацистами.

А славяне были неблагонадежными для немцев, поскольку в первую мировую они сотрудничали с РИ и Антантой. Поэтому политика Гитлера в отношении славян была полностью оправдана. И?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>ты не поверишь - две тысячи лет назад идиоты тоже ныли про аморальность и декаданс общества.

Но люди никогда раньше не были столь глупы и столько могущественны одновременно. В этом новизна саморазрушения. А насчет глупости, то когда человек сравнивает плод с клеткой (сперматозоидом) или комком стволовых клеток - вот это глупость, такая же, как сравнивать человека с членом, но человек не только член, но и еще и мозг...

Также глупость оправдывать жестокость, убийство живого существа только потому, что он недоразвит. Я допустим считаю некоторых недоразвитыми в нравственном отношении, но же я не устраиваю им геноцид.

А в целом, жестокость, черствость в отношении слабых - причина цивилизационного тупика, в котором все оказались. Как я уже не раз твердил, чем заниматься наукой, колонизировать космос, строить убежища, люди только и делают, что убивают друг друга и разрушают, что построили, вот, прямо сейчас.

Всё воспитывается, тренируется, если люди не будут проявлять себя, свои нравственные качества на деле, на практике, то ничего хорошего не будет.

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absurd

автономии РСФСР типа Чечни начали буянить

Можно подумать, они сами по себе буянили, а не подстрекаемые и спонсируемые из «центра».

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Можно подумать, они сами по себе буянили, а не подстрекаемые и спонсируемые из «центра».

Они всегда буянили когда русские ослабляли хватку. Зачем Ермолов туда попер?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Зачем Ермолов туда попер?

Затем же, зачем поперли СШАвцы в Ирак.

А с редкими набегами бандитов справлялись заград. лагеря из тех же бандитов, только другой национальности.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Военные операции кстати не имели особого успеха и главарей чеченов попросту перекупили имперцы

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Затем же, зачем поперли СШАвцы в Ирак.

А с редкими набегами бандитов справлялись заград. лагеря из тех же бандитов, только другой национальности.

Ну видимо там назревало что-то более серьезное чем простой набег. При спонсорстве тех же англичан.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>А насчет глупости, то когда человек сравнивает плод с клеткой (сперматозоидом) или комком стволовых клеток - вот это глупость

глуп тут ты. Плод - это и есть комок стволовых клеток. Почитай что-ли про эмбриогенез хоть что-нибудь

Также глупость оправдывать жестокость, убийство живого существа только потому, что он недоразвит


нет ещё живого существа. Есть ткани, которые только потенциально могут стать живым существом. К слову, любая клетка организма потенциально могут стать живым существом - будешь делать из этого трагедию?

ты считаешь аборт убийством исключительно из-за своей глупости, которая мешает тебе признать, что плод - ещё не человек. А на сроках, на которых аборт делают - даже чувствовать ничего не в состоянии и обладает в лучшем случае простыми двигательными реакциями на раздражители

А в целом, жестокость, черствость в отношении слабых - причина цивилизационного тупика


какого тупика? Человечество в своем развитии только набирает обороты и останавливаться не в состоянии. Продолжаешь фантазировать?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Я в четвертый раз отвечаю - раньше русских боялись. Но к 90-му году русские стали уже не те что в 30-е.

и опять случайно так совпало, что теракты появились после начала реформ. СЛУЧАЙНО, да?

СЛУЧАЙНО рождаемость упала после реформ
СЛУЧАЙНО смертность возросла
СЛУЧАЙНО обнищало население. А реформы ни причем совсем, да. ОНО САМО

А славяне были неблагонадежными для немцев, поскольку в первую мировую они сотрудничали с РИ и Антантой. Поэтому политика Гитлера в отношении славян была полностью оправдана. И?


расскажи нам, о наш неумный любитель кривых аналогий - сталин оккупировал чеченцев, татар и прибалтов? Узнай, что такое «коллаборационизм» и убейся наконец, любитель сравнивать теплое с мягким.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Я в четвертый раз отвечаю - раньше русских боялись. Но к 90-му году русские стали уже не те что в 30-е.

и опять случайно так совпало, что теракты появились после начала реформ.

При линейном нарастании количества дефектов в системе вероятность коллапса растет как факториал. Было много плохих трендов в развитии СССР. То же старение русского населения, например. В 88 - 92 все наконец грохнуло. И экономика, и социальная политика, и национальный вопрос.

Что социализму каюк в верхушке КПСС знали уже в начале 70-х, если не раньше. Именно анализируя тренды. Но у них была одна забота - умереть от старости.

сталин оккупировал чеченцев, татар и прибалтов?

Ну вообще-то им было бы намного уютнее вне СССР. Иначе проблем с лояльностью не возникало бы.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Плод - это и есть комок стволовых клеток.

Комок у тебя в мозгах, ей-богу. Эмбрион не комок, а развивающаяся, сложная система.

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Во времена Ермолова чеченов спонсировала Турция

более того, их спонсировала англия. русский флот в черном море был занят в основном перехватом пароходов, выбрасывавших «десант» - полевых командиров - английских офицеров

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geek

>Человечество в своем развитии только набирает обороты и останавливаться не в состоянии.

Это броуновское движение ты называешь развитием? Бессмысленное метание с последней остановкой на кладбище в лучшем случае.

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от geek

>плод - ещё не человек.

4.2

Даже если он не похож на человек, это не значит, что он не человек, тем более, будучи еще плодом, умеющий даже общаться.

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

Человеком разумным младенец становится лишь где-то к исходу первого года жизни.

А до этого - он самое обычное животное. И отношение к нему - такое же. Если что, и в суп можно =)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>А до этого - он самое обычное животное.

Некоторые и после, так что ж геноцид устраивать?

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absurd

>Они всегда буянили когда русские ослабляли хватку. Зачем Ермолов туда попер?

странным образом буянство СЛУЧАЙНО совпало с доставкой из персии мюридизма. А так сами по себе буянят, да. И когда из турции эмиссары приезжали науськивать - тоже совпадение. Они бы и без турков буянили, а турки и прочие подстрекатели - это СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>4.2

ты можешь сколько угодно говорить, что я и вся медицина не правы, только это ни на йоту не сделает твои фантазии ближе к истине

будучи еще плодом, умеющий даже общаться.


ты идиот? Ты с плесенью умеешь общаться? С овощами? С куриным яйцом? Если нет - то почему ты думаешь, что у некоторого кол-ва клеток без ЦНС есть возможность «общаться», а у другого кол-ва клеток без ЦНС такой возможности нет?

Обоснуй свой бред, пожалуйста. Хоть как-нибудь.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Это броуновское движение ты называешь развитием? Бессмысленное метание с последней остановкой на кладбище в лучшем случае.

ты считаешь, что за последние сто лет, например. человечество не изменилось?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>странным образом буянство СЛУЧАЙНО совпало с доставкой из персии мюридизма

Святая Русь в кольце врагов, да.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Эмбрион не комок, а развивающаяся, сложная система.

я начинаю подозревать, что твой мозг по сложности примерно такой же, как эмбрион. Потому что ты в упор не видишь разницу между развивающейся системой, которая ещё не обладает набором свойств развитой системы и собственно уже развитой системой

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Святая Русь в кольце врагов, да.

нет, в кольце друзей. Это по дружбе случились все войны в истории человечества. Потому что абсурд настолько несообразителен, что до сих пор не заметил, что государства конкурируют между собой всю свою историю.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>При линейном нарастании количества дефектов в системе вероятность коллапса растет как факториал. Было много плохих трендов в развитии СССР. То же старение русского населения, например. В 88 - 92 все наконец грохнуло. И экономика, и социальная политика, и национальный вопрос.

расскажи нам, как старение русского населения привело к развалу ссср. Поржем

Что социализму каюк в верхушке КПСС знали уже в начале 70-х


бугага

Ну вообще-то им было бы намного уютнее вне СССР. Иначе проблем с лояльностью не возникало бы.


ты худшая форма демагога. Ты отвечаешь не на поставленные вопросы, а на те, которые ты задаешь сам себе. Ты сознательно это делаешь, или из-за шизофрении?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

При чем здесь геноцид? А неполноценных человеков надо бы законодательно «мочить в сортире» сразу после рождения (если не удалось нарушение выявить в процессе беременности).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geek

Ты считаешь это изменение развитием? Нахрен оно нужно? Чтобы научиься лучше убивать младенцев в утробе матери? Чтобы научиться следить за всем и каждым? Чтобы убивать более эффективно? Чтобы воевать более эффективно? Это не развитие - это декаданс (упадок), который и выражается в

1. Сокращении населения.
2. Отсутствии моральных ориентиров.
3. Неосознаваемой незамечаемой жестокость.
4. Нормализации зла.
5....

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от geek

>я начинаю подозревать,

Я начинаю подозревать, что причинно-следственная связь тебе не доступна. Убивая эмбрион, ты лишаешься человека. Скажи, что это не так.

По твоей прихоти, люди лишаются еще одного моцарта, или еще одной редкой красоты девушки, может быть, и всё из-за тебя!

record ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.