Переезд Rambler Почты с FreeBSD на Debian

Ну круто же, нефиг использовать «всякое»..

Предвижу появление издена с пеной у рта объяснящего вот это:

Ну сколько раз еще повторить, что проблемы у FreeBSD комплексные, вовлечена вся система, а не только менеджер пакетов и не только набор заранее собранного ПО?

http://slonik-v-domene.livejournal.com/96331.html?thread=1426507#t1426507

Ну дебилиан так дебилиан, видимо кто то из админов продавил.

http://slonik-v-domene.livejournal.com/96331.html?thread=1417291#t1417291
Для Ъ
Что надо заменить во фре (если конструктивно)?

Пожалуйста:
1. Убить такое понятие как монолитная base sysem, сделать набор пакетов для base system и для ports.
Компилировать и патчить мир в 2011 году - уебанство. Кроме того, куча вещеий из base system не нужны большинству юзеров. Значит, их и ставить не надо. Тот же bind, который не запускается на 99.5% серверов. Хрена он там делает в base system?

2. Отказаться от сборки пакетов как от основного способа установки ПО.
Пакеты должны ставиться из репозитория, и только. Нужно что-то свое - делайте набор ПО чтобы подключить локальный репозиторий на машине.

3. Сделать -STABLE репозиторий с пакетами, регулярно обновляемыми патчами.
Да, это напрягает - искать патч к X.Y.Z версии одного пакета только потому, что другой пакет хочет только ее.

4. Разработать систему автообновлений, позволяющую с минимумом головной боли содержать up-to-date систему. Ключевое слово: АВТОобновлений.

5. Самое важное: все это должно быть «из коробки», без доустановки и чтения инструкций.

Неважные, но нужные (на мой взгляд) вещи, все «из коробки» (ЧТО ИЗ КОРОБКИ - ЭТО ВАЖНО, БЛЯ!!!): интеграция со LDAP, возможность СРАЗУ неконфликтно поставить Apache (и другие программы) одновременно нескольких версий в разные каталоги, переход на gmake, отказ от ruby, python и perl в тулзах, уничтожение cvs и его

Почему не в talks?

Не много ли нецензурщины для ветки «Admin»? Плевать на рамблер, фряхе от рамблера ни тепло ни холодно, решили перейти пусть валят не вижу темы для газифицирования лужи. Сначало срамблер отказался от своей поисковой системы, теперь они отказываются от основной серверной системы, предвижу что впереди у них глобальные финансово-технические проблемы.

> 4. Разработать систему автообновлений, позволяющую с минимумом головной боли содержать up-to-date систему. Ключевое слово: АВТОобновлений.

А зачем, собственно автообновления на сервере?

Там в комментах про грядущий переезд яндекс-поиска на убунту с фряхи. бсдя в СССР окончательно сдохла.

maybe он имел ввиду
# apt-get upgrade
и курить
а не следить за процессом сборки, молясь, чтоб всё собралось и ошибок не вылезло
ня?

Кастую в тред iZEN'a

> А зачем, собственно автообновления на сервере?

например можно использовать только security updates, как в том же дебиане

>Не много ли нецензурщины для ветки «Admin»?

Это цитата по ссылке. Я этого не писал.

> Кастую в тред iZEN'a

Сейчас он расскажет, что сервера Рамблера и Яндекса не идут ни в какой сравнение с теплыми и ламповыми роутерами на Pentium II c фряхой на борту.

понял, извиняюсь.

мда... претензии этого товарища смехотворные.такие претензии можно предъявить к Gentoo и на основании этого сказать что надо отказываться от Linux.

и самое главное - Debian GNU/kFreeBSD

претензий нет? так что не использовать.

>мда... претензии этого товарища смехотворные.такие претензии можно предъявить к Gentoo и на основании этого сказать что надо отказываться от Linux.

Gentoo пользоваться действительно нельзя. И если бы Линукс был только в виде дистрибутива Gentoo, им бы никто и не пользовался. Но очень хорошо, что есть нормальные дистрибутивы Linux, и таких проблем не стоит.

и самое главное - Debian GNU/kFreeBSD

Это же извращение.

кому то и линукс извращение.

Какого это делает в admin?

и хочется систему, которую не надо крупно допиливать перед использованием.

Ах, как он ошибается!

Предвижу появление издена

Чётче говорите: iZEN'a или isden'a?? :)

с обоими!

Я что-то пропустил? isden — он как и iZEN???

RIP

>isden
А ты все ждешь? Он обещал вернуться.

> Rambler

оно ещё шевелится?
сколько его уже продавали-перепродавали

> Сначало срамблер отказался от своей поисковой системы, теперь они отказываются от основной серверной системы, предвижу что впереди у них глобальные финансово-технические проблемы.

бу-га-га

проблемы у них давно

почитай ашманова

очередной неосилятор

Что-то маленький срачик.

Надо было написать, что почта ноборот переезжает на FreeBSD. Тогда бы началось...

буду рад, если он вернется..или ты про иЗЕНа?

Неправильно, надо

Дата-месяц состоится заседание технического совета ООО «Рамблер», на котором будет принято решение о выборе программной платформы для серверов Рамблер на следующие N лет. Среди кандидатов FreeBSD, на которой сервера Рамблера работают с незапамятных времён, Debian GNU/Linux и Windows Server 2008 R2. Решение будет принято простым большинством голосов во время тайного голосования участников заседания — членов совета директоров, руководителей и ведущих работников отделов технического обеспечения, а также департаментов развития и сотрудничества и по связям с общественностью .

Чувствуешь драму?

А вообще имея свой репозиторий, проще запилить Rambler OS на базе чего угодно, хоть фряхи, хоть дебиана.

Наверно старого недодмина уволили.

Вряд ли кто-то продвливал. Просто до руководства рамблера дошло, что BSD RIP.

BSD RIP?

Вот это новость, а в DOD уже знают? :)))

Если меня не подводят биты памяти, то спонсерами/заказчиками фряшки выступают некие окологосударственные конторки, которым ее как поставили в конце 70-х, так они с БСД слезть не в силах.

>то спонсерами/заказчиками фряшки,

+ параллельно с мифической университетской средой,

>Надо было написать, что почта ноборот переезжает на FreeBSD. Тогда бы началось...

да, это было бы действительно из ряда вон выходящее событие, а сносом фряхи на последних доживающих серверах уже никого не удивишь

Мне довольно странно такое читать. Никто нечего не делает для FreeBSD и хочет что бы все было тепло и лампово.

Не понравился им менеджер пакетов. Я думаю что такая организация как rambler могла бы выделить для такого дела разработчика а то и двух, который бы за пару месяцев написал бы им такой менеджер пакетов как им нужен. Нет бля, им пару десятков лет не нравился менеджер пакетов.

Такое можно сказать и обо всем что им там не понравилось.

Да пофиг, рамблер же не нужен.

>такие претензии можно предъявить к Gentoo

А он и предъявлял:

Глючная вечная бета Fedora, собери-все-сам Gentoo и прочие маргинальные Линуксы не рассматривались вовсе

Зачем им линупс? Линупс для десктопа, для сервера - Solaris.

> 1. Убить такое понятие как монолитная base sysem, сделать набор пакетов для base system и для ports.

А смысл? Если что-то каркнется в наборе пакетов, то неизвестно что чинить — система будет нерабочая однозначно. Переустановка как Windows только и спасёт.

2. Отказаться от сборки пакетов как от основного способа установки ПО.

А он и не основной.

Команды:
pkg_add /path/to/packagename.tbz
и
env PKG_PATH=/mnt/nfs/packages/All portupgrade -anPP
никто не отменял. Первая, к тому же, работает из коробки.

3. Сделать -STABLE репозиторий с пакетами, регулярно обновляемыми патчами.

Да, это напрягает - искать патч к X.Y.Z версии одного пакета только потому, что другой пакет хочет только ее.

Что за «патчи»? Ты о чём? Все патчи в каталогах портов, ничего искать не нужно. Дерево порты обновляется непрерывно.

4. Разработать систему автообновлений, позволяющую с минимумом головной боли содержать up-to-date систему. Ключевое слово: АВТОобновлений.

Спорное решение. С одной стороны надеятся на мантейнеров и думать, что они работают безошибочно, это глупо. С другой стороны, никто не мешает содержать ПО в актуальном состоянии на удалённых серверах при задействовании собственного каталога заранее собранных и протестированных бинарных пакетов.

5. Самое важное: все это должно быть «из коробки», без доустановки и чтения инструкций.

Базовая система и набор заданного ПО могут быть установлены из дампов-снапшотов файловой системы. Обновления выполняться из расшаренных каталогов rsync или pkg_* и других утилит. Что, репозитории с собственными протоколами отслеживания зависимостей уже выели мозг и стала очевидной неспособность работать на уровне файлов из каталогов? Во Фре нет репозиториев — только файлы и каталоги.

Про «без доустановки и чтения инструкций» не понял. Это как? Виндовые админы и то читают инструкции, как правильно заинсталлить софт и сопровождать его, а линуксятники делают всё по наитию что ли?

К тому же: http://slonik-v-domene.livejournal.com/96331.html?thread=1426507

slonik_v_domene: «Самая проблемная часть - это мониторинг настроить, а не систему переставить.»

anatolix: «У Я.Поиске мы приняли решение перейти когда поняли, что в течении пары лет хотим виртуализовать каким-нибудь не очень дорогим способом несколько десятков тысяч машин, а FreeBSD совсем нечего тут предложить.

Пакеты нас скорее не беспокоят. Но остальные вкусности вида gdb неработающего с новым gcc из-за несовместимости лицензий подзадрали конечно.»