расскажите о беспроводных клавах

А венда его переустанавливает каждый раз, когда в неё вставляют новую мышь

более того, если вытащить usbhid из одного usb порта и воткнуть в другой, венда заведет новую ветку реестра

У нас на компьютере в актовом зале eee'шный набор: беспроводная клава + мыша. Работает отлично. Правда, все переживаю, что в какой-нибудь ответственный момент, когда нужно будет очередную фанеру включить или клип, клава/мыша отвалятся из-за сдохших батареек. Поэтому про запас всегда подключены еще и USB'шные мыша и клава.

вот такое у меня работает без лагов

Или в мелкософте особенные + и -?

Да, особенные http://habrahabr.ru/qa/1533/

Есть даже особенное howto как бороться с этой фичей недоделанного линукса

http://konoplev.net/uploads/posts/2011-03/1301129310_zoom.png

http://konoplev.net/index.php?newsid=74

>логитеков дешевле 3.5к не нашел.

мне нужно без доп. кнопок слева и справа, с высокими клавишами. полноразмерную

в твоем же местном магазе их куча лежит.
http://novokuznetsk.dns-shop.ru/catalog/62/119943/
http://novokuznetsk.dns-shop.ru/catalog/62/131369/

> ретроград краснознаменный детектед. такие и довели страну до состояния сырьевого придатка. вместо того чтобы заниматься инновациями хвалят свои дореволюционные паровозы

Не инновациями, а велосипедами. Коим образом PS/2 периферия не удовлетворяет?

Только не надо говорить про универсальную дырку, в которую можно втыкнуть камеру, флешку, тостер, бритву, плюшевого зайчика с барабанами и даже телефонную зарядку. Всё оно хорошо, но вот лично я редко встречаю жалобы на работу PS/2 выходов и клавиатуромышей и естественно не понимаю зачем нужно было от них выходить к usb ( речь именно о клавиатурах и мышах ).

Я сам не сталкивался, не знаю, правда или нет но читал в инете что бывали случаи сжигания мышки или материнки при вынимании из порта Ps/2 работающего компьютера

Никогда не понимал, зачем нужна беспроводная клава. Ну мышь ещё понятно, её елозить нужно, а провод мешается. Но клава! Ты её елозишь?

я редко встречаю жалобы на работу PS/2 выходов и клавиатуромышей и естественно не понимаю зачем нужно было от них выходить к usb ( речь именно о клавиатурах и мышах ).

И как вы себе представляете подключение нескольких клавиатур и мышей к одному PS/2? =)

:tabopen http://novokuznetsk.dns-shop.ru/catalog/62/128541/

Не подходит, да?

> это блютус-то который на 10 м рассчитан?

Нет, ТС, судя по приведенной ссылке, имел в виду не блютус.

Не нуждался в этом.

Но вроде можно... PS/2 Keyboard and Mouse Y-Cable в гугл.

> Поэтому для параноиков лучше ИК-клава.

Ъ-параноики паяют свои беспроводные ХИДы, с симметричным шифрованием и зумами.

>Да, на специальной клавиатуре есть специальная кнопочка с зумом, ее сканкоды в линуксе не парсятся

Идиотизм. На эту кнопочку надо вешать скан-коды ^+ и ^-.

у каждой мышки своя ветка реестра и свои настройки

И это венда 3 минуты создавала ключи реестра? Не верю. В Линуксе тоже у каждой мышки свои настройки в xorg.conf, дописать в файл и секунды не займёт. И венда говорила, что она дрова ставит, а не в реестре копается.

> Никогда не понимал, зачем нужна беспроводная клава. Ну мышь ещё понятно, её елозить нужно, а провод мешается. Но клава! Ты её елозишь?

Вот пример: стоит у меня десктоп, от него тянется 10м HDMI, на конце которого телик, стоящий в соседней комнате. Если мне хочется посмотреть кинуху на большом экране, то вы предлагаете бегать в другую комнату чтоб поставить фильм на паузу, перемотать в случае чего и т.п? А так - забираю мышеклаву, а монитор - телик.

128-разрядное AES шифрование сигнала с клавиатуры

Бугага! Я тебе напишу, что там 100500разрадное triple-aes шифрование. А ты верь!

все мышки которые довелось поюзать страдали сонной болезнью и лагали

нашел компромисс - A4Tech NB-40 мышка без провода и без батареек, питание из коврика подключенного проводом http://a4tech.com/product.asp?cid=142&scid=122&id=282

>более того, если вытащить usbhid из одного usb порта и воткнуть в другой, венда заведет новую ветку реестра

Процесс не занимает столько времени, сколько было при первом втыкании, потому что я и не замечал задержки. А вот при первом втыкании уходит столько времени, что драйвера не только переустановить можно успеть, а примерно 30 раз пересобрать из исходников, если не больше.

>Да, особенные http://habrahabr.ru/qa/1533/

Вот теперь я понял, что это всё фигня, если скан-коды генерируются. Это и не проблема вовсе. Я-то думал, кодов вообще нет, как с моим Fn-F2 в бубунте из-за бага из ядра.

> В Линуксе тоже у каждой мышки свои настройки в xorg.conf

Это быстро, и во-вторых, при перетыке в другой порт эти конфиги не меняются.

И венда говорила, что она дрова ставит, а не в реестре копается.

Она вообще много чего говорит не по делу... например, флешки дисками называет. Да и такие слова как «реестр» среднестатистического хомячка только огорчают. А «установка драйвера» - это ж понятно =)

Гениус гомно, да, но нужно везение, я взял набор slimstar 600 laser - слимовая клава без геймерского антуража а-ля быдло-логитек, с узкими ММ кнопками, длинным шифтом и лазерной мышой всего за 800 рэ. Но только с 3-ей попытки, 2 были с багами. Реально качественные клавы не бывают беспроводные, вот хорошую мышу найти можно. В сумме будет добротно, но дорого. Ну а хороших да еще и дешевых наборов нет, кроме единичных исключений.

у a4tech точно не проблем с лагами, да устройства со временем переходят в режим ожидания и стоит сделать клик, подвинуть мышь или нажать клавишу они тут же пробуждаются, а как иначе телепатии ещё не изобрели.

хм, зачем с высокими клавишами? низкие клавиши очень удобные по моему.

>Она вообще много чего говорит не по делу... например, флешки дисками называет. Да и такие слова как «реестр» среднестатистического хомячка только огорчают. А «установка драйвера» - это ж понятно =)

Есть ещё мнение, что венда просто изображает активную деятельность при подключении устройства, на самом деле сидя в sleep(). Ну невозможно объяснить, что можно делать целых 3 минуты! Линуксовые модули для usbhid пусть собираются 3 секунды. Скопировать их ещё <1 секунды. Заинсмодить ещё <1 секунды. Если даже венда «устанавливает» дрова по мере надобности, то это не может длиться целых 3 минуты. И есть даже пруф: когда вылезают уведомления о появлении новых устройств (да, мышь одну вставил, появилось 10 устройств, ага), они по идее должны были бы все сразу вылезти, т.к. мышь в порт мгновенно вставилась, значит, эти «устройства» сразу и появились. Но между уведомлениями проходит по 5 секунд, даже если закрывать их. Значит, процесс установки драйверов в венде прост — sleep().

> Если даже венда «устанавливает» дрова по мере надобности, то это не может длиться целых 3 минуты.

Может. В винде дрова хранятся хоть и бинарями, но в больших пузатых архивах, которые открываются долго и упорно. Вот попробуйте заархивировать 1000+ фоток, например, в tar.bz2, а потом скомандуйте вытащить какую-нибудь из середины или конца - и увидите...

они по идее должны были бы все сразу вылезти, т.к. мышь в порт мгновенно вставилась, значит, эти «устройства» сразу и появились.

Эти действия выполняются одним процессом, который ставит все по очереди, независимо от того, насколько одновременно эти устройства появились. Во-вторых, одним из устройств может оказаться внутренний USB-хаб, а остальные уже подключены через него (может, не именно так, но концепция, думаю, понятна). И пока на него дрова не встанут и он не запустится, остальные девайсы даже не увидятся.

Почему же сразу обгадить. Хочется сделать стилиста довольным - тогда мак. Лично я далёк от эстетики, поэтому говорю чужое мнение.

> переходят в режим ожидания и стоит сделать клик, подвинуть мышь

Мышь в режиме ожидания гасит все источники света, следовательно, на «подвинуть» не реагирует.

Это хороший вопрос наверное. О первом я слышал, второе - нужно пробовать. На сайте «daemontools works only under UNIX» (пруф: http://cr.yp.to/daemontools/install.html).

мой гениус за 120р с тобой не согласен

ты же вроде в Новосибирск хотел?

К сожалению не вспомню модель, у меня был один очень удачный набор (дешёвый) genius мыша+клава, работало на отлично.

>Вот попробуйте заархивировать 1000+ фоток, например, в tar.bz2, а потом скомандуйте вытащить какую-нибудь из середины или конца - и увидите...

Это очевидный эффект — потому что в tar'е нет индекса файлов, а они хранятся по очереди, и надо распаковать все файлы до нужного. В венде же zip с индексом, распаковываются только нужные, поэтому будет быстрее.

Эти действия выполняются одним процессом, который ставит все по очереди, независимо от того, насколько одновременно эти устройства появились. Во-вторых, одним из устройств может оказаться внутренний USB-хаб, а остальные уже подключены через него (может, не именно так, но концепция, думаю, понятна). И пока на него дрова не встанут и он не запустится, остальные девайсы даже не увидятся.

Хорошее объяснение, но один вопрос — зачем? Зачем венда ставит ещё раз драйвера на устройства, которые уже были в системе? Хаба у меня в мыше нет, но если и был бы, такой же есть на материнке, на него уже должны стоять дрова. Оно там показывало что-то типа «USB-мышь», «устройство HID», «мышь HID», «$НАЗВАНИЕ_МЫШИ», т.е. одно и то же, по сути. Теперь же, ситуация такая — я вставил одну мышь, венда установила дрова на «USB-мышь», «устройство HID», «мышь HID», «Logitech Wired Mouse». Вставляю другую. Венда ставит дрова на «USB-мышь», «устройство HID», «мышь HID», «Logitech Wireless Mouse», но на большинство устройств дрова уже стоят. Вывод: венда ПЕРЕУСТАНОВИЛА дрова заново. Зачем, интересно?

пару лет уже пользуюсь defender. чего только она не пережила и ничего. никаких глюков и зависонов.

и не только хочу, но и собираюсь.

в связи с переездом в новый офис, красивой прозрачной мебелью, настоятельными советами нашего стилиста...

выкинь стилиста и возьми ноут

> дешевые варианты

истории успеха есть?

Клавиатура: Chicony KG-0609 (со встроенным тачпадом)
Мышь: Defender M5096G (заменил а/ф накладки)
Использую ~ года: не конфликтуют, не тормозят.

начет defender. проводную усб юзаю полгода проблем нет, чотя не уверен что с проводными вообще могут быть проблемы

> Замучаешься реально с батарейками.

В клавиатуре с прошлого лета не менял батарейки

> под Линуксом с этими беспроводными клавами большие проблемы.

Наглое 4.2

http://www.logitech.com/ru-ru/682/6177

128-разрядное AES шифрование сигнала с клавиатуры

Это правда ломается в реальном времени?

Это кот в мешке. Может конечно у них всё и по уму сделано. А может у них на все клавиатуры (или партию клавиатур) один ключ: расковырял один контроллер, вытащил ключ и слушай чужие пароли на здоровье. А может вообще на самом деле там XOR. Было же такое с какими-то внешними дисками: по документации - сильное шифрование, а на деле оказался банальный XOR...

> мой гениус за 120р с тобой не согласен

Я не знаю, как у гениусов - у меня A4tech. А вообще, что вы имеете в виду - видимый красный цвет в глазу, который гаснет при бездействии, но появляется, если мышь подергать?

она не гасит свою оптику, она работает очень слабо и отзывается на движение.

только я не пойму хотя склоняюсь что если сломать usb приемник (который как мышь и клавиатура) имеет свой уникальный номер, тогда можно остальное тоже выкидывать.

Как-то купил slimstar pro. По началу вроде ничего, но сейчас как-то жёстко нужно давить на кнопки. В остальном она меня практически устраивала. Видимо придётся покупать новую. А хотелось бы чтобы было мягко как на ноуте.

По крайней мене в а4теч так, емнип через пол часа она выключится и тогда клик.

> Хаба у меня в мыше нет, но если и был бы, такой же есть на материнке

Я же написал, что это концепция, и там стоит не именно _хаб_. Но тем не менее, в ней может быть несколько устройств, являющихся абстракциями друг над другом.

Вывод: венда ПЕРЕУСТАНОВИЛА дрова заново. Зачем, интересно?

Кривые костыли от мелких и мягких =)

>Но тем не менее, в ней может быть несколько устройств, являющихся абстракциями друг над другом.

Не знаю, что там за несколько устройств. Мышь — это одно устройство USB HID. А венда просто, обнаруживая «новые устройства», просто называла эту мышь по-разному: то USB-мышь, то устройство HID, то Logitech и т.п.

угу, его :)

> Мышь — это одно устройство USB HID

Это со стороны юзверя так. Мою ноутбуко-мышь, к примеру граб вообще распознает как мышь+клава.

специальный курок на клавиатуре

>Это со стороны юзверя так.

И со стороны Линукса это тоже так. У меня обычная мышь, без наворотов.

Мою ноутбуко-мышь, к примеру граб вообще распознает как мышь+клава.

Значит, там есть какие-то фичастые клавиши. Но разве граб распознаёт устройства ввода? Он же только с PS/2 работает, через прерывания BIOS.

Видишь ли, я не слепой, даже в голой ванильной чистой Win7, если вытащить USB устройства ввода, напримир по причине разборки корпуса, а потом включить для наглядности комп и воткнуть usbhidы в работающий комп в другие порты, то винда показывает что устанавливает драйверы, на самом деле проверяет что установленные соответствуют последним которые хранятся в ее репозитарии %systemroot%\System32\DriverStore\

точно такую же историю я наблюдал на работе со сканерами, если под юзверем воткнуть сканер в новый порт, винда орет «позовите одмина» и только под ним разрешит добавить «новое» устройство в новый порт

соответственно если воткнуть по очереди во все порты, то она создаст все ветки реестра на все комбинации и потом уже не будет заниматься ерундой