LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про Норвежское вперде.


0

2

Это просто безумие какое-то.

Норвежским полицейским в воскресенье, 24 июля, пришлось оправдываться за промедление с отправкой специального отряда на остров Утойя, где открыл стрельбу Андерс Беринг Брейвик. Об этом сообщает Reuters.

Выяснилось, что у полицейских из губернии Бускеруд, которые первыми узнали о стрельбе на Утойе, не оказалось подходящей лодки. По словам полицейского Эрика Берги (Erik Berga) из южного Бускеруда, когда в лодку погрузилось много людей и снаряжения, она начала наполняться водой, вследствие чего заглох мотор.

Кроме того, полицейские не отправились на остров сразу, так как решили подождать спецотряд из Осло, который находился в 45 километрах от них.

Руководитель полиции Осло Свейнунг Спонхейм (Sveinung Sponheim) в свою очередь заявил, что по его приказу антитеррористический отряд Delta из Осло добирался до места происшествия на машине, а не на вертолете. Он объяснил это тем, что единственный доступный вертолет находился в 50 или 60 километрах к югу от Осло.

Как передает Aftenposten, сообщение о стрельбе на острове поступило в полицию Бускеруда в 17:26 по местному времени. Официальный запрос о помощи в полицейский участок в Осло поступил в 17:38. В 18:09 отряд полиции из Осло прибыл на причал, от которого отходят суда на Утойю. Полицейским понадобилось 16 минут для того, чтобы доплыть до острова. Через две минуты после прибытия полицейских на остров Брейвик им сдался.

А теперь самое вкусное:

Отмечается, что при задержании Андерс Беринг Брейвик был хорошо вооружен. По словам полицейских, он имел при себе два пистолета и большое количество боеприпасов.

Этот молодой мужчина с ангельским лицом настрелял почти сотню фрагов из двух пистолетов. Даже не из автоматического оружия. Получается он полтора часа ходил по острову и расстреливал 700-головую толпу как стадо баранов.

p.s. либо всё это наглое враньё, либо одно из двух.

★☆☆
Ответ на: комментарий от tailgunner

>> Тот кто имеет профит с промышленности.

Прикольно. Не знал, что я промышленник.

Всеже очевидно что не все имели профит с норильлага. Некоторые были вынуждены там работать. ЧСХ, не по своей воле.

Я понимаю, что твой поврежденный мозг не осилит постой логической цепочки, но всё же: сатрап - это госчиновник, но госчиновник - не обязательно сатрап.

Сатрап добывает профит для того кто его поставил, поскольку боится что его снимут так же как и поставили. Ничем не лучше того же менеджера среднего звена из частной корпорации.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nevminoz

он не может сам организовать производство. он не может поучаствовать капиталлами.

он может лишь сидеть и требовать отнять и поделить, потому что «это сделал народ»

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от b_a

>А взять в счет акций создаваемого предприятия или кредит тот же ?

Это значит что накопил кто-то другой (например банк). И процент который платит дебитор - это плата за услугу накопления.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>>> Тот кто имеет профит с промышленности.

Прикольно. Не знал, что я промышленник.

Всеже очевидно что не все имели профит с норильлага.

Если ты до сих пор не понял: твое определение - говно.

Сатрап добывает профит для того кто его поставил, поскольку боится что его снимут так же как и поставили.

Нопоминаю - его поставило государство.

Ничем не лучше того же менеджера среднего звена из частной корпорации.

И что?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>> Всеже очевидно что не все имели профит с норильлага.

Если ты до сих пор не понял: твое определение - говно.

То есть по твоему рабочих на норильлаге никто не эксплуатировал, поскольку промышленников в СССР не было?

Сатрап добывает профит для того кто его поставил, поскольку боится что его снимут так же как и поставили.

Напоминаю - его поставило государство.

Государство воплотилось в виде аватара, поставило подпись в приказе о назначении на должность, а потом развоплотилось.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nevminoz

>>>колонизация марса?

да.

как успехи?

сам видишь как. Капиталу выгодней выпиливать народ, чем колонизировать Марс, хых. Make you feel it, как говорится.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>он может лишь сидеть и требовать отнять и поделить, потому что «это сделал народ»

ИЧСХ, он прав!

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>>Если ты говоришь, что предприятие сделаны на деньги вооон того дядьки, то откуда он эти деньги взял?

Есть только один способ создать запас материальных благ: накопить.

только надо после накопления их еще и отдавать.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nevminoz

>>Акции и всякая другая форма приватизации производства неизбежно влечет за собой узурпирование оного в конкретных руках.

представь ты сам организуешь производство и твои друзья хотят поучаствовать капиталами и получить профит в виде дивидендов. вы организуете ао. что в этом плохого в такой форме собственности?

плохо то, что те, которые _действительно_ это создавали никакого профита с этого не получают. плохо то, что в форме собственности ориентированной на профит крайне ограниченного количества людей, эксплуатация идет на износ либо самого производства, либо его качества, либо людей.

Капитала не получается из ничего. Кто-то его создал. И этот кто-то почему-то никогда не является владельцем этого капитала. Тебе не кажется это странным?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>сам видишь как. Капиталу выгодней выпиливать народ, чем колонизировать Марс, хых. Make you feel it, как говорится.

ну почему же, вон ричард бренсон с космолётиками играется, только на марсе жить никто не будет, там делать нехрена. поэтому выхода дургого нет. и посмотри, кто выпиливал в норвегии. не капитал, а, как пишут, «псих-одиночка». если б ты понимал суть капитализма, ты бы понял, что капиталу нужен рынок сбыта, где больше пипла, там и профита больше.

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от dikiy

капиталу было выгоднее дать рабочим и крестьянам личные дома, автомобили, комьютеры и тд и тп. что мы можем наблюдать экспериментально

а про совок мы можем прочитать из первоисточников

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CMziOoIOFhoJ:pioneer-lj....

Макиев, С. А. Объекты права личной собственности: Классификация и правовой режим /С. А. Макиев. //Правоведение. -1988. - № 5. - С. 60 – 66 Данная статья посвящена содержанию и объектам права личной собственности.

«… В последние годы наблюдается тенденция расширения круга предметов, которые могут принадлежать гражданам на праве личной собственности, и отказ от их нормирования. Расширены возможности приоб ретения гражданами в личную собственность рабочего скота, жилых домов, садовых домиков и т. д. Многие ограничения относительно тех или иных предметов сняты».

«Жилой дом. Размеры его нормированы законодательством со юзных республик. Так, в РСФСР предельный размер жилого дома или его части (частей),3 принадлежащего гражданину, не должен превышать 60 кв. м., в Украинской ССР — 80 кв. м жилой площади. Согласно ст. 106 ГК РСФСР гражданину, имеющему большую семью либо право на дополнительную жилую площадь, исполком местного Совета может разрешить построить, приобрести или сохранить в собственности дом большего размера. В этом случае жилая площадь дома не должна превышать размера, определенного для данной семьи по норме, установленной для нанимателей жилых помещений в домах государственного и общественного жилищного фонда с учетом права на дополнительную площадь. Однако положение о предельном размере требует пересмотра, так как в постановлении ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 11 февраля 1988г. №197 «О мерах по ускорению развития индивидуального жилищного строительства»4 предусмотрен порядок, согласно которому размеры дома должны определяться советами министров союзных республик с учетом местных условий».

«Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить любой из этих домов, а другой дом обязан в течение года продать, подарить или произвести отчуждение иным способом (ст. 107 ГК РСФСР). Годичный срок исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом. Если собственник за это время не произведет отчуждение дома, то по решению местного Совета он подлежит принудительной продаже с публичных торгов. Из вырученной от продажи суммы удерживаются расходы, связанные с организацией торгов, остальная же сумма передается собственнику. Если же продажа дома в принудительном порядке не состоялась из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполкома безвозмездно переходит в собственность государства».

«Допускается принудительное безвозмездное изъятие дома, принадлежащего гражданину на праве личной собственности, и в административном порядке (ст. 107 ГК). По существу это — конфискация имущества, хотя гражданин никакого правонарушения не совершил. Данное положение также сомнительно».

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от b_a

>Ну если не брать во внимание наших акционеров - то тот же гугел. Он кого то угнетал ? Или циска например. Они создали рабочие места. А

Тебя не угнетает деланье денег на твоих же данных? Не угнетает копирастия всякая? Да и к слову сказать, гугл особенно ничего не производит. кроме большого количества CO2.

Рабочие места они создали. Вынуждены были создать.

говорить, что вот народ усе и сделал это глупо. Те кто думает, что

А кто сделал?

они умнее чем текущее руководство уходят и открывают свои компании.

руководство должно быть руководством, а не собственником.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>>>Если ты говоришь, что предприятие сделаны на деньги вооон того дядьки, то откуда он эти деньги взял?

Есть только один способ создать запас материальных благ: накопить.

только надо после накопления их еще и отдавать.

Ну да, запасы создаются чтоб их потратить. Накопили те трое по 1р и построили мельницу.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

> И этот кто-то почему-то никогда не является владельцем этого капитала.

не никогда, не всегда. есть коллектив который, создаёт что-то, производит, пять человек допустим, они работают сами. один директор, второй бухгалтер, третий конструктор, четвёртый оператор станка, пятый драйвер. все совладельцы одной конторы. что в этой схеме неправильно?

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>> Если ты до сих пор не понял: твое определение - говно.

То есть по твоему рабочих на норильлаге никто не эксплуатировал

То есть твое определение «промышленника» - говно. В Норильлаге были не «рабочие», а заключенные, осужденные на исправительные работы. Не уверен, что к ним применим термин «эксплуатация».

Сатрап добывает профит для того кто его поставил, поскольку боится что его снимут так же как и поставили.

Напоминаю - его поставило государство.

Государство воплотилось в виде аватара, поставило подпись в приказе о назначении на должность, а потом развоплотилось.

Твои представления о государстве довльно инфантильные.

P.S. 'If the word «right» means anything, its goal is not to shatter order, but impose it'. Что ты имеешь против сильного государства? :D

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

И чего собственно хотелось добавить

Я заметил, что за советчину агитируют в основном какие-то идейные нищеброды. Беспомощные и убогие, на языке этологии называемые омега-самцами. Такие сами по себе трусливы, поэтому молятся на «государство», которое отнимет что нибудь и поделится с уродами крошками со стола. А джугашвили у них как бы альфа-самец, портретами которого они пытаются устрашить «врагов».

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>капиталу было выгоднее дать рабочим и крестьянам личные дома,

И в то же время загнать их в пожизненную кредитную каббалу, и то и вообще сделать бомжами.

автомобили, комьютеры и тд и тп. что мы можем наблюдать экспериментально

Как будто раньше компьютеров и автомобилей не было.

Чем хаять совок и говорить, что ничего и ни у кого там не было, ты лучше понаблюдай было ли что нибудь создано за время капитализма в СНГ? Ровным счетом _НИЧЕГО_ _НОЛЬ_.

Макиев, С. А. Объекты права личной собственности: Классификация и правовой режим /С. А. Макиев. //Правоведение. -1988. - № 5. - С. 60 – 66 Данная статья посвящена содержанию и объектам права личной собственности.

все правильно сказал.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И что же у них общего?


Ну например
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_communism
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_socialism

Это я к тому что вот тебе и религиозные фундаменталисты вместе с социализмом в одном флаконе. А ты намекал выше на то что так не бывает.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Ну да, запасы создаются чтоб их потратить. Накопили те трое по 1р и построили мельницу.

что-то тот же British Petrolium не спешит расставаться со своими запасами. А у нас так и вообще существующие предприятия переводят в «запасы» капитала. Все с ног на голову.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>Такие сами по себе трусливы, поэтому молятся на «государство», которое отнимет что нибудь и поделится с уродами крошками со стола.

Мой пример явно разбивает твою «теорию» нафиг :) Имея доходы, превышающие, согласно статистическим данным, 99% населения РФ, я, тем не менее, «за советчину». Наверное, просто потому что во мне больше человеческого, чем в подобных тебе.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>Я заметил, что за советчину агитируют в основном какие-то идейные нищеброды. Беспомощные и убогие, на языке этологии называемые омега-самцами.

протри глаза.

Такие сами по себе трусливы, поэтому молятся на «государство», которое отнимет что нибудь и поделится с уродами крошками со стола. А джугашвили у них как бы альфа-самец, портретами которого они пытаются устрашить «врагов».

ну раз ты не хочешь молишься на государство, то поедь в Мексику какую-нибудь. Там ты станешь молиться наркобоссам/сутенерам каким-нибудь.

PS Заметил, что против совка агитируют всякие, которым важнее, чтоб жопе теплее да похлебка послаще, а там хоть трава не расти.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

чёт я не понял как связана советчина и наш норвежский друг, он же вроде путинист заядлый.

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от kernel

> http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_communism

http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_socialism

Это я к тому что вот тебе и религиозные фундаменталисты вместе с социализмом в одном флаконе. А ты намекал выше на то что так не бывает.

ОК, мир полон странной фигни. Теперь приведи мне что-нибудь такое же, но для исламских террористов.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>PS Заметил, что против совка агитируют всякие, которым важнее, чтоб жопе теплее да похлебка послаще, а там хоть трава не расти.

я вот, против совка, а агитирую за тепло не агитирую. потому что жопе потеплее ето естесственное желание хомо сапиенса. а фальшивое желание всеобщей справедливости без жертв - это миф.

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Нет не угнетает. Копирастия не нравится ибо она тормоз прогресса. Гугел предлагает мне услугу и я решаю могу ли я заплатить за нее предоставлением части информации о себе. Между прочим в том же СССР да и сейчас очень любят собирать на людей кучу всякой информации. Одна прописка чего стоит.
Не надо обожествлять народ как некую созидательную силу. А то прям Толостовщина выходит. Народ сам по себе индифферентен. И ему очень лениво делать что либо. Роль личности не надо принижать.
Во многих акционерных компаниях управлением занимается директор, которого выбирает совет акционеров. Но директор мотивирован возможностью получения премии. А руководство, которое просто руководство - ему пофиг на результат. А профиты оно получает другими способами - например экономией где не надо и ускорениями к красным датам.

b_a
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>В Норильлаге были не «рабочие», а заключенные, осужденные на исправительные работы. Не уверен, что к ним применим термин «эксплуатация».

А тебе не приходило в голову что найм рабочих частным лицом никто кроме марксистов эксплуатацией не считает? А вот работы на норильлаге, наоборот, многие считают эксплуатацией?

'If the word «right» means anything, its goal is not to shatter order, but impose it'. Что ты имеешь против сильного государства? :D

Я уважаю некоторых анархистов, но никогда им не был. По моему деспотизм это признак структурной слабости. Отсутствие того самого order-a.

BTW, как я понимаю, концепт «государства» создавался в эпоху пушек и устарел в эпоху межконтинентальных ракет и авианосцев. Надо impose something new.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от b_a

Ну круп и рейн металл всеми силами препятствовали реализации планов

гитлера ?


Какой то чрезмерно упрощенный подход - раз он на них не опирался, значит они препятствовали. То есть если я отвечу на ваш вопрос нет , не препятствовали , это будет аргументом в пользу того что они его поддерживали :D?

Недавно в интернете была ссылка на список иностранных

компаний, которые оказывали помощь гитлеру.


Интересно, но под помощью не имеется ли в виду «продавали свою продукцию» как тот же IBM?

Сложно представить, что бы без крупных вливаний нсдап смог прийти к власти.


Это все абсолютно параллельные процессы. Нацисты *опирались* на рабочий класс. Что отражено в названии, между прочим - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. А вот *финансировались* и поддерживались, и то очень не сразу, крупными промышленниками. Которые не могли допустить приход к власти финансировавшихся из ссср коммунистов.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>> В Норильлаге были не «рабочие», а заключенные, осужденные на исправительные работы. Не уверен, что к ним применим термин «эксплуатация».

А тебе не приходило в голову что найм рабочих частным лицом никто кроме марксистов эксплуатацией не считает?

Мне пофиг. Кстати, разговор об эксплуатации завел ты.

как я понимаю, концепт «государства» создавался в эпоху пушек

Ыыыы...

и устарел в эпоху межконтинентальных ракет и авианосцев. Надо impose something new.

Да, придумай это.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>что-то тот же British Petrolium не спешит расставаться со своими запасами.

Разумно. Сейчас правительства США и ЕС пытаются решить проблемы при помощи печатного станка, т.е PRINT MOAR MONEY. Биржевая общественность состоит не из лохов, поэтому они LONG MOAR BRENT. Или ты считаешь что это грех - не быть терпилой? Чтобы армия обанкротившихся популистов из Вашингтона и Брюсселя агонизировала за твой счет?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

> Нацисты *опирались* на рабочий класс. Что отражено в названии, между прочим - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.

На заборе тоже много чего написано...

А вот *финансировались* и поддерживались, и то очень не сразу, крупными промышленниками.

И поддержка случайно совпала с приходом к власти %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Чем хаять совок и говорить, что ничего и ни у кого там не было, ты лучше понаблюдай было ли что нибудь создано за время капитализма в СНГ

давайте посмотрим, что было создано за время капитализма в ФРГ или в японии. я понимаю, что совок можно сравнивать лишь с нищими корруумпированными бантустанами, но все таки хотелось бы услышать от советских такое сравнение

все правильно сказал.

советский раб всегда поддержит начальство концлагеря

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nevminoz

>это кто это тебе сказал. что за бред быть на хаях в лонгах.

Насколько я себе это представляю, сейчас идет прямой шланг от печатного станка к комодам. Все что Бернанке напечатал идет в металлы, мазут, зерно, итп.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

так фрс каждый год бабки печатают, а цены на комоды в тот самый интересный момент скатились к лоям. как же так? если все в лонгах по самые гланды, значит самое время всех кинуть, перераспределить профиты и устроить эту вашу мнимую справедливость, когда одни богачи кидают на деньги других богачей. ето ж биржа. так было всегда.

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от kernel

Нус речь шла не о том, что они стали раком, а о том, что бывшая в стагнации веймарская республика вдруг смогла склепать кучу шушпанчиков и вундервафель. Т.е. процесс закрутился. Я не могу представить, что это произошло просто так.
http://www.rakurs-art.ru/publications/id/185/
Продавали, а как же. Но продавали не просто бусы с зеркалами, а вполне себе такие стратегические товары. Что в целом нарушало версальские договоренности. Но весь мир смотрел на это сквозь пальцы. Ибо надеялись, что два крупных игрока сойдутся в схватке, а третий добьет победителя.

b_a
()
Ответ на: комментарий от Nevminoz

>так фрс каждый год бабки печатают, а цены на комоды в тот самый интересный момент скатились к лоям.

Я так понимаю, ситуация сейчас экстраординарная. Обпечатались под завязку.

http://www.inliberty.ru/assets/images/blog_pictures/american_disease_5.png

http://www.inliberty.ru/assets/images/blog_pictures/american_disease_6.png

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nevminoz

>>PS Заметил, что против совка агитируют всякие, которым важнее, чтоб жопе теплее да похлебка послаще, а там хоть трава не расти.

я вот, против совка, а агитирую за тепло не агитирую. потому что жопе потеплее ето естесственное желание хомо сапиенса. а фальшивое желание всеобщей справедливости без жертв - это миф.

Это естественное желание животного. Но мы, кроме всего прочего, обладаем еще и нехилым разумом. Но если ты хочешь жить как животное - человек ловкий, то пожалуйста. Но только не засчет человеков разумных, ага.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну дык просто Гитлер судя по всему повел себя не так как хотели те кто привел его к власти. Он в целом там чудил как мог. Например если почитать мемуары военной верхушки вермахта, то например дата осуществления плана Z (нападения на Англию) это 49 год. При этом доктрина предусматривала ведение войны только на один фронт. И прочие радости. Но сей товарищ решил, что он самый умный. И напал раньше. Генералитет там вешался.

b_a
()
Ответ на: комментарий от b_a

>Народ сам по себе индифферентен. И ему очень лениво делать что либо. Роль личности не надо принижать.

но и превышеть тоже не надо.

Во многих акционерных компаниях управлением занимается директор, которого выбирает совет акционеров. Но директор мотивирован возможностью получения премии. А руководство, которое просто руководство - ему пофиг на результат.

да наздоровье. Но эта премия не должна измерятся в миллионах.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от b_a

> Генералитет там вешался.

Бгг. Общепризнано, что рейхсвер мог свернуть Гитлеру шею в 33-м. Но не захотел. Это и называется «поддержкой».

А потом, в мемуарах, они отмазывались и выгораживали себя.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Я так понимаю, ситуация сейчас экстраординарная. Обпечатались под завязку.

ну бен же не дурак. если обпечатались под завязку и настолько всё экстраординарно, значит будут изымыть ликвидность.

смотрим на бовеспу http://bvsp.tikr.ru/index и наблюдаем куда она катится. смотрим именно на неё, так как она аналог россии, сырьевой страны, которая повалится первой при заборе денег в резервы, либо чтоб убить деньги сделают списания, либо просто банкам придётся нарисовать убытки.

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от dikiy

В миллионах она только у нас. Насколько я знаю, на Западе управляющие, даже очень эффективные получают относительно маленькие суммы. Что в целом и понятно. Самым крутым вознаграждением считается получение какого то процента акций. Типа теперь чувак будет еще больше жопу рвать.

но и превышеть тоже не надо

Современное производство имеет длинную технологическую цепочку. Таким образом в производстве простой ложки участвует целая куча народа. И в целом да, без этих людей я не смогу реализовать свой гениальный замысел. Так что ждем установок, которые смогут заменить в небольшом объеме весь производственный цикл.

b_a
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>Это естественное желание животного. Но мы, кроме всего прочего, обладаем еще и нехилым разумом. Но если ты хочешь жить как животное - человек ловкий, то пожалуйста. Но только не засчет человеков разумных, ага.

ну человек разумный не тешит себя иллюзиями. чем же ты отличаешься от животного? какаешь в фаянс и кушаешь железкой?

Nevminoz
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

На заборе тоже много чего написано...


Я понимаю как сложно признать тяготеющему к рабоче-крестьянскому ссср человеку, что нацисты оказывается были очень даже социалистической рабочей партией «за справедливость», как вкп(б) :D

И поддержка случайно совпала с приходом к власти %)


Нацисты выросли в ходе долгой и жестокой политической борьбы буквально с нуля. И ставка на них была сделана немецкой олигархией именно по этому - как на партию самостоятельно добившуюся результата. Поддержка немецкой олигархии тут лишь склонила чашу весов в пользу НСДАП ну и позволила узурпировать власть.

В этом смысле нацисты были нормальной политической партией - организацией, интегрирующей силы разных групп влияния: олигархи дали денег, рабочие поддержали своими железными руками и вместе начали строить светлое будущее :D

kernel ★★☆
()

demotivation.me/d1sy6xerk4qhpic.html

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

нацисты оказывается были очень даже социалистической рабочей партией «за справедливость»

…Приезжали делегации со всех концов света и изучали опыт Германии по достижению экономического подъёма, устранению безработицы и разветвлённую и действенную социальную систему: улучшение условий труда, питание в заводских столовых и обеспечение жильём на основе государственных дотаций, сооружение спортивных площадок, парков, детских садов, соревнование между предприятиями, конкурсы на звание лучшего по профессии, систему поездок в отпуск на судах «Сила через радость», дома отдыха для рабочих. Проект 4-километрового гостиничного комплекса на острове Рюген, где для быстрой доставки десятков тысяч гостей предусматривалось создание собственной сети метро, получил главную премию на Всемирной выставке 1937 года в Париже…

предлагаю советским в свою очередь похвастаться трудоднями, колхозами, голодоморами и гулагами

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>>Чем хаять совок и говорить, что ничего и ни у кого там не было, ты лучше понаблюдай было ли что нибудь создано за время капитализма в СНГ

давайте посмотрим, что было создано за время капитализма в ФРГ или в японии. я понимаю, что совок можно сравнивать лишь с нищими

В Японии была (да и сейчас отчасти присутстует) плановая экономика, есличо.

корруумпированными бантустанами, но все таки хотелось бы услышать от советских такое сравнение

Совок за каких-то 50 лет вышел, а то и обогнал по уровню индустрии и науке «просвещенную европу». Да и представь себе исход второй мировой войны, если бы не было такого прыжка в индустрии. Разорвали бы и скушали б.

Да, было трудно. Получали мало, а работали много. Но результат был гигантский. А сейчас работают много, получаю мало, результата нет вообще (точнее он негативный даже). Feel the difference.

А где Россия сейчас? Именно сейчас все и джижется в сторону банановой республики, если ты не замечаешь. Никакого производства. Никаких новых заводов. Вообще ничего. Только ресурсы прожираются.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

рабочие поддержали своими железными руками и вместе начали строить светлое будущее


вот и строили бы. сами у себя. никто бы слова не сказал.

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Бгг. Общепризнано, что рейхсвер мог свернуть Гитлеру шею в 33-м. Но

не захотел. Это и называется «поддержкой».


А я читал что общепризнано что рейхсвер просто самоустранился. По этому поддержкой это все было назвать сложно.

Вообще конечно интересная логика - не свернул шею, значит поддержал. Такая по пролетарски резкая :D

kernel ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.