LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

ну да. а тут вообще пи**** происходит

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

И сала чтобы почти не было.

Всі 46 мільйонів українців дивляться на вас, як на ворога народу :)

Сало и так не дешевое, а вы еще хотите, чтобы оно стало дефицитным.

ИМХО, оптимальный путь - выращивать две породы свиней - чтобы одни давали много мяса и мало сала, а другие - наоборот, много сала и мало мяса.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Это все ерунда. Такое в принципе невозможно.

В своё время про возникновение заболеваний от употребления повреждённых белков тоже так говорили, а потом р-р-раз, и большую часть поголовья в Великобритании пришлось закопать...

Я очень рад за тех людей, которые готовы рисковать жизнью и здоровьем, и испытывать ГМО на себе. Однако, с чисто практической точки зрения тут кроется огромное количество подводных камней, начиная от стоимости и доступности всей агротехнологической цепочки в данной конкретной местности, кончая лицензионными соглашениями.

P.S. Кстати, я не верю в то, что большинство сои/хлопка/риса, выращиваемые за пределами США, являются ГМО, хотя бы просто по причине удалённости, стоимости лицензий и наличия пунктов про переработку продукции в этих самых лицензиях. А чтобы получить какие-либо фактические данные, нужно хотя бы знать географию и объём легальных продаж семян и гербицида Monsanto...

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>А еще было бы неплохо свинюшек модифицировать. Чтобы, скажем, за год набирала пару сотен килограмм веса только в мясе. И сала чтобы почти не было.

годуйте свиней апельсинами, ніякого сала не буде.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>В своё время про возникновение заболеваний от употребления повреждённых белков тоже так говорили, а потом р-р-раз, и большую часть поголовья в Великобритании пришлось закопать...

Перестраховка. Одной больной скажем сибирской язвой коровушки уже достаточно чтоб вырезать и закопать все поголовье фермы и еще продукцию мясокомбината который от этой фермы питается. Вот сколько тонн пельменей в прошлом году из-за вспышки сибирской язвы в Западной Сибири уничтожили?

P.S. Кстати, я не верю в то, что большинство сои/хлопка/риса, выращиваемые за пределами США, являются ГМО, хотя бы просто по причине удалённости, стоимости лицензий и наличия пунктов про переработку продукции в этих самых лицензиях. А

От твоей веры ничего не зависит, православный ты наш.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сало нишевый продукт. Мяса требуется гораздо больше.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

> В своё время про возникновение заболеваний от употребления повреждённых белков тоже так говорили

Вы очень плохо знаете эту историю. В результате естестественной мутации образовался белок, который мог менять структуру похожих белков делая ее идентичной себе. Вот и причина.

которые готовы рисковать жизнью и здоровьем, и испытывать ГМО на себе.

Я рад за множество людей в 20 веке, которые испытали на себе продукты куда более страшных генетических манипуляций. Кто сказал, что после облучения пшеницы один из ее генов не преобразился так, что в результате получился белок, который ... (подставить).

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от namezys

Прионный белок, обладающий аномальной трёхмерной структурой, способен прямо катализировать структурное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный (прионный), присоединяясь к белку-мишени и изменяя его конформацию. Как правило, прионное состояние белка характеризуется переходом α-спиралей белка в β-слои.Прионы — единственные организмы размножение которых происходит без участия нуклеиновых кислот.

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от namezys

>В результате естестественной мутации образовался белок, который мог менять структуру похожих белков делая ее идентичной себе.

Это даже не мутация (так как не наследуется) а обычная термодинамическая флуктуация. Поэтому собственно каннибализм и зло что подобные флуктуации получают шанс распространиться за пределы одного организма.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Если вдруг в генетически модифицированной пшенице окажется рецессивный ген, который не позволит ей давать здоровые семена, способные взойти, то люди могут об этому узнать слишком поздно.

Это все ерунда. Такое в принципе невозможно.

Это почему же невозможно? Чуть побольше аргументации, если можно...

Многие культурные растения кстати к половому размножению не способны уже давным давно. Размножаются клубнями и тд. Есть даже технология выращивания арбуза без косточек (и никакой ГМО, обычный арбуз-триплоид)

Так-с, не расскажете секрет выращивания пшеницы из клубней?

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от delete83

>Это почему же невозможно? Чуть побольше аргументации, если можно...

Потому что если мутация будет влиять на скорость размножения то она будет вымываться из популяции. Проблемой обычно является наоборот постепенное вымывание внесенных генов: даже у бактерий если бактерия помимо собственного размножения производит что-то не являющееся необходимым для жизни то размножатся она будет немного медленнее дикого тип. В итоге через десяток-другой поколений дикий тип задавит модифицированные организмы. А полулетальные мутации так вообще быстро нивелируются до околонулевого уровня в течении двух-трех поколений. Эволюция, Феликс.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от delete83

>Так-с, не расскажете секрет выращивания пшеницы из клубней?

Картошку с розовыми клубнями видел? Работа советских генетиков.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Насчет двух пород согласен. А сало мне просто нельзя (холецистит+гастрит+панкреатит).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от namezys

Именно вымываются бесполезные (даже не вредные а прсто бесполезные) для размножения признаки. Если взять средний ферментер объемом 1-2 кубометра то там триллионы «особей» и десятки тысяч поколений в которых могут происходить мутации. И отбираются именно те что оптимизируют процесс размножения. И могу иметь место довольно остроумные финты ушами. Например встраиваем в бактерию ген инсулина и в качестве маркера ген устойчивости к инсулину. Запускаем производство через пару недель обнаруживаем что выход инсулина падает несмотря на наличие в среде антибиотика. А все просто - ген бесполезного для бактерий инсулина выключается мутацией но при этом не затрагивается ген устойчивости к ампицилину.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

да. это так. природа тоже вещь сложная

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Перестраховка.

А может быть принцип?

От твоей веры ничего не зависит, православный ты наш.

А от Вашей? Вы ведь придерживаетесь научного Метода? Тогда где доказательства повсеместного распространения продукции Monsanto (а они основные промышленные производители семян ГМО) за пределами США? Я, например, пытался найти продукты из ГМО на рынке в России, или семена доступные для личного использования на приусадебном участке, так ни одного не нашёл!

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

Вы очень плохо знаете эту историю. В результате естестественной мутации образовался белок, который мог менять структуру похожих белков делая ее идентичной себе. Вот и причина.

Это не отменяет того факта, что до этого царило мнение, что структура белков потребляемых в качестве пищи не может влиять на структуру синтезируемых в организме белков. Однако потом появились прямо противоположные факты...

Сейчас в научной среде царит мнение, и большинство сциентистов ему верят, что ГМО будут чуть ли ни манной небесной, однако вот на практике получается пока не очень правдоподобно.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Картошку с розовыми клубнями видел? Работа советских генетиков.

Не подскажете название сорта, чтоб можно было осознанно в магазине семена покупать?

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

Логике не вижу

Я Вашей фразе тоже не вижу логики. Поэтому пишите подробнее!

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

> Это не отменяет того факта, что до этого царило мнение, что структура белков потребляемых в качестве пищи не может влиять на структуру синтезируемых в организме белков.

Да. теперь известно, что до аминокислот не всегд разрушаются

ГМО будут чуть ли ни манной небесной, однако вот на практике получается пока не очень правдоподобно.

Почему?

namezys ★★★★
() автор топика

Возникла идея сделать интернет магазин будок самоубийств

Как думаете, взлетит?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

Да. теперь известно, что до аминокислот не всегд разрушаются

Это было известно и раньше.

однако вот на практике получается пока не очень правдоподобно.

Почему?

Слишком велика сложность биологических систем. Также практика в других областях науки подсказывает, что большинство замечательных в теории идей наталкивается на трудности практической реализации, которые затягивают повсеместное внедрение на десятки лет, а то и просто делают эти идеи ограниченно применимыми. Могу привести отличный пример (идея развивается приблизительно так же, и в тех же временных рамках) из физики — квантовые вычисления.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

гены мы подскаживать научились

Квантовые алгоритмы уже тоже реализованы и подтверждены на практике! Только вот кубитов в регистре мало — штук пять.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

ну с ГМО есть продвижения

С квантовыми вычислениями тоже. Только пока, чтобы увидеть и то, и другое, надо очень сильно потрудиться...

ArtSh ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.