LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Знатоки нотной записи, ау


0

1

Есть такая одна штука: http://www.youtube.com/watch?v=9xlUkpqvHWw

(Ъ — там поют. Видеоряд показывает ноты, которые поются. Типа караоке на стероидах.)

Есть два вопроса тем, кто в теме.

Первое: можно ли сделать такой клип в линуксе, если да — то как?
Второе (почему оно и в Talks, собственно). В произведении куча фермат (да хоть с четвертого такта), не зафиксированных в нотной записи. Откуда исполнители и дирижер в курсе о их наличии?

А тем, кто не в теме — получайте удовольствие, там обалденная музыка.

А кто получил удовольствие — бегом на http://www.youtube.com/user/margotlorena1, там такого навалом.

★★★★★

Исполнителям обычно дирижер кажет длительность, и откуда у вас уверенность, что у дирижера были те же ноты, что проплывают в видео?

libfun
()
Ответ на: комментарий от libfun

Вот мне интересно, как это делается вообще.

Посмотреть бы на образец дирижерской хоровой партитуры.

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shimon

Как что делается? Дирижерские жесты? Вообще, когда я учился, относительно часто во время репетиций дирижер менял громкость или темп в каких-то местах, иногда правил партитуру на ходу.

libfun
()
Ответ на: комментарий от shimon

> Посмотреть бы на образец дирижерской хоровой партитуры.

Она и есть, емнип.

damnemall
()

Первое: можно ли сделать такой клип в линуксе, если да — то как?

Первое, что приходит в голову - это понабрать соответствующие фрагменты в Lilypond, сделать слайды, далее - скомпоновать как надо в каком-нить kdenlive (ну или где там).

Откуда исполнители и дирижер в курсе о их наличии?

Договариваются о том что они поют и как это следует петь до исполнения, репетируют. У них и дирижёр наверняка имеется - руководит.

А вообще загадошный вопрос. Исполнители, ведь, по-разному исполняют.

П.С. За музычку спасибо.

dnoskov
()

спасибо за отличную музыку) это просто прекрасно!

FuriousBean
()
Ответ на: комментарий от libfun

> Как что делается? Дирижерские жесты?

Нет, именно интерпретация. Типа «вот здесь надо не отрывать фразу от следующей, а вот здесь все делают паузу одновременно».

Я-то больше цепочечное дыхание котирую.

shimon ★★★★★
() автор топика

>В произведении куча фермат (да хоть с четвертого такта), не зафиксированных в нотной записи. Откуда исполнители и дирижер в курсе о их наличии?

Из опыта/знаний и вкуса. В нотах обычно вообще меньше 1% стоит из того, что сделать надо.

Если играть тупо только то, что написано, то звучать будет как... Ну как GuitarPro короче :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Посмотреть бы на образец дирижерской хоровой партитуры.

это она и есть на видео.

Вот мне интересно, как это делается вообще.

заканчивается консерва и играется/дирижируется :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от libfun

>Исполнителям обычно дирижер кажет длительность

Скорее, темп и «громкость», а не длительность

Led ★★★☆☆
()

вот же я ни фига не понял, ни в пении, ни в нотной записи. особенно плохо осознаю, как можно взять одним голосов две ноты, если они на одной палке нарисованы.

chg ★★★★★
()

> Типа караоке на стероидах

Вообще-то в нормальных караоке (Singstar/Ultrastar) запись практически также информативна на самом деле. Судите сами: высота нот в пределах октавы есть, длительности нот есть. Указания на ритмику частично заменяются памятью после прослушивания :)

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Led

>>Исполнителям обычно дирижер кажет длительность

Скорее, темп и «громкость», а не длительность

если есть цезура или фермата, или пауза подлиннее, то показывает и их частенько.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от chg

>вот же я ни фига не понял, ни в пении, ни в нотной записи. особенно плохо осознаю, как можно взять одним голосов две ноты, если они на одной палке нарисованы.

если они нарисованы недалеко друг от друга, то просто берут разные люди их в пределах одного регистра (группы). А если далеко друг от друга (как в данном случае), то значит, что это тупая программа компьютерной нотной записи залепила ноту из одного голоса в другой.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

> если есть цезура или фермата, или пауза подлиннее, то показывает и их частенько.

Вот здесь и интересно. Не все же композиторы последователи Баха и дают интерпретацию полностью на откуп исполнителю. Или надо искать на обложке: дышать запрещено вообще, дышать после каждой фразы? Или дирижеры ищут видеозаписи (или воспоминания) того, как дирижировал именно композитор? Это ж фигня получается.

Учитывая, что есть куча разных исполнений разных людей, где все нюансы воспроизведены тютелька в тютельку, при том, что у всех в нотах вот такой голяк.

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

> А если далеко друг от друга (как в данном случае), то значит, что это тупая программа компьютерной нотной записи залепила ноту из одного голоса в другой.

Не всегда, иногда композитору угодно, чтобы половина басов сорвала себе горло на высоких нотах :)

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shimon

если есть цезура или фермата, или пауза подлиннее, то показывает и их частенько.

Вот здесь и интересно. Не все же композиторы последователи Баха и дают интерпретацию полностью на откуп исполнителю.

Вообще-то так в классической школе принято. Можно исполнить музыку Баха хоть свингом. Но этому будет уже не Бах. Это будет совсем другое произведение.

А если хочешь сыграть Баха, то надо играть так, как в те далекие времена играли.

Или надо искать на обложке: дышать запрещено вообще, дышать после каждой фразы? Или дирижеры ищут видеозаписи (или воспоминания) того, как дирижировал именно композитор? Это ж фигня получается.

В этом-то и есть большая проблема. Никто уже не знает как _дйствительно_ надо играть не то что Баха, но даже Моцарта. Но есть определенные зацепки. Как-то книги по истории музыки, рукописи тех времен всякие.

Музыка того времени была речитативной. Основное место играла, соответстевнно не динамика, а артикуляция.

Поэтому общее правило: играть/петь надо так, чтобы тебе самому было естественно и логично.

Кроме того, надо знать основы и «законы» написания музыки в те времена. Ведь тогда было все очень строго.

По этим делам целые трактаты написаны (ИЧСХ, 95% из них - это полная херня).

Вообще хорошая книга по этому поводу: «Музыка языком звуков» - Арнонкур. Вот даже в нете для тебя нашел

Учитывая, что есть куча разных исполнений разных людей, где все нюансы воспроизведены тютелька в тютельку, при том, что у всех в нотах вот такой голяк.

одинаковые школы => похожее исполнение. Да и как по-другому? Ведь современные музыканты не из той эпохи. Никто не знает, как симпровизировать так, чтобы остаться в стиле (точнее знают некоторые, но это чуть ли не отдельная наука), а раньше это _должен_ был уметь чуть ли не любой, кто играл на чем-то. А учились этому автоматически, потому что все вокруг так и делали.

Хотя меня лично они задрочили своей классикой. Везде только ее и слышишь. Пипец просто. Современную музыку мало где играют. Людям она не интересна. Вот такие дела.

А небыдло, которое ходит на классические концерты, редуцировало весь смысл классической музыки до эстетического наслаждения. Они думают, что музыка должна быть «приятной» и «красивой»... Буэээ.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Ну, по ссылке весьма современное произведение. :) Мортен Лауридсен вполне живой, да и аккордов таких в барочные времена избегали фанатично.

Тот же Eric Whitacre хотя бы паузы выписывает (http://www.youtube.com/watch?v=Qr_WWT0HdeA). И в том произведении, где пауз нет, нет и того, чтобы все певцы одновременно взяли дыхание. А в первом — практически после каждой фразы.

Вообще хорошая книга по этому поводу: «Музыка языком звуков» - Арнонкур. Вот даже в нете для тебя нашел


Спасибо!

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

> А небыдло, которое ходит на классические концерты, редуцировало весь смысл классической музыки до эстетического наслаждения. Они думают, что музыка должна быть «приятной» и «красивой»... Буэээ.

Если у нас в филармонии будут играть какого-нить Лигети, надо будет договориться, чтобы позволили записать.

shimon ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.