LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Педагоги Кировской области недовольны миграцией на свободное ПО 2


0

1

Инициативная группа педагогов Кировской области составила письмо в департамент образования Кировской области, в котором выражает свое неудовлетворение существующими планами перехода на СПО. Региональных властей просят с 1 января 2012 года заключить с компанией Microsoft лицензионное соглашение на весь регион с 90% скидкой. Это позволит всем учреждения образования области продолжать использовать ПО от Microsoft “и в это время осуществлять безболезненный-плавный переход на СПО”. Авторы проекта письма высказывают сомнение в том, что навыки использования свободного программного обеспечения будут востребованными после выпуска.
В продолжение прошлогодней новости http://www.linux.org.ru/news/russia/5284101 Шаблон письма тот же самый, только вместо «1 января 2011» будет «1 января 2012».
Что думаете?

★★
Ответ на: комментарий от Sadler

Делал уроки на переменах перед уроком и тем не менее был почти отличником. Единственная четверка - из-за конфликта с училкой по литературе, а может из-за того что войну и мир перед уроком как следует не почитаешь, это Пушкина два раза прочел и запомнил

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от valich

> Потом весело же смотреть на округленные от испуга глаза, и бубнимые оправдания, что не были они ни на каком сайте гей-порно.

Ага. Особенно если сидит девушка молоденькая, потроллить можно знатно.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Меня вот терзают смутные сомнения по поводу нужности Origin Pro, для стаститки есть более вменяемые средства. Конечно, понимаю что весь институт биофизики на нем сидит..

В моей лабе были сплошь фанаты SigmaPlot. :-)

Axon ★★★★★
()

на пожизненные работы на благо государства, с конфискацией имущества в пользу Linux Foundation.

XVilka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Делал уроки на переменах перед уроком и тем не менее был почти отличником.

Не надо сравнивать разные школы. У нас программа была откровенно перегружена, особенно в 10-11 классе, когда я почти из школы не вылезал.

Единственная четверка - из-за конфликта с училкой по литературе

Ой, как мы цапались с училкой русского. Таки она мне 4 поставила, сволочь. Никогда не прощу.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

> Нет, их учат тыкать в кнопочки и иконки.

Разбирать все консольные команды, особенности бесконечного количества дистрибутивов, обучать работе с багтрекером и как коммитить на гитхаб - все это очень нужно будущему водителю самосвала.

А если шото не так или не знают - СТУПОР и про F1/readme/manual/google они не знают.

Далеко не все.

damnemall
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Значит и учеба им вообще не была нужна.

Вы не поверите - они наукой занимаются. Как - уму не постижимо.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от damnemall

Разбирать все консольные команды, особенности бесконечного количества дистрибутивов, обучать работе с багтрекером и как коммитить на гитхаб - все это очень нужно будущему водителю самосвала.

Выдумки, я говорил в контексте венды.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

Если гуманитарий, то вполне можно и пишущей машинкой обойтись. На компьютере, конечно, удобнее. Но, мало ли...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ну не везде компьютер нужен. Пабмед штука конечно хорошая но те же праймеры у меня ручками рисовать получалась лучше чем их считал софт. Если они только по протоколам раскапывают нафиг им компьютер?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

> Так вот работает капитализм, ничего не поделаешь. Либо что-то умеешь и работаешь, либо голодаешь.

Так вот учителя как раз что-то умеют, и это что-то - их предмет. Выдать им компьютеры, научить работе с ними, а потом сказать, что ваши знания никому не нужны, и предложить переучиться на новую систему. Это их должно очень обрадовать, особенно в свете размера зарплаты. И здесь опять будет аргумент вида «а кто их держит? пусть увольняются».

damnemall
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ну, может они на калькуляторе считают... :)

Да черт их знает, как они без компьютера обходились...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Феодализм это когда титулы наследуются. А так обычная классовая борьба.

Конечно, конечно. Вспоминается старый советский анекдот «А почему я генералом не могу стать? А у генерала, сынок, свои дети есть».

Ты не понимаешь что титул и должность в феодализме это в сущности «как волна и частица». То есть искусственно разделенные проявления одного и того же. Де-факто сословие и титул наследуется, и это лишь следствие определенного состояния феодализма. Более того, формальное наследование титула предполагает наличие этого формализма в законах. И того что есть эти самые писаные законы. Ну и - где ты видел писаные «понятия»(тм) по которым они живут?

Борьба за наследование и титула и должности это основная борьба между центральной властью и сословием феодалов. В ходе усиления центральной власти центральная власть раздает титулодолжности и забирает их, оставляя максимум ничего не значащий титул. При слабой центральной власти титул и есть должность - например «граф анжуйский» это человек который рулит провинцией Анжу и ему сверху никто не указ кроме вассальной зависимости.

Соответственно одним из вариантов состояния этой системы когда эту самую «титулодолжность», место (см местоблюститель), феод, разделяют на титул и должность. Титул наследуется, практически неотделим, но дает только статус и возможность занять должность. Должность же легко потерять и получить от желания левой пятки монарха, но дает власть и деньги напрямую.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

> Выдумки, я говорил в контексте венды.

В контексте винды в курсе есть главки про встроенную справку и поисковые системы.

damnemall
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Вспоминается старый советский анекдот «А почему я генералом не могу стать? А у генерала, сынок, свои дети есть».

Этот анекдот еще при Наполеоне рассказывали. Но Наполеон вот как-то выплыл на волне революции.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от damnemall

В контексте винды в курсе есть главки

Это радует, в мои времена такого не было. Но привкус сомнений остается.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Есть ЛОР, есть unixforum - вполне приличная поддержка :)

Да мы бы тут всем ЛОРом вздёрнулись уже через пару дней такой техподдержки.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну не везде компьютер нужен. Пабмед штука конечно хорошая но те же праймеры у меня ручками рисовать получалась лучше чем их считал софт.

Ну, во-первых, пабмед. Во-вторых, всякие дипломы-презентации-сденды от руки просто уже не примут. В-третьих, кроме праймеров, есть всякая физиология, например, где компьютер регистрирует данные. Короче, никак без него вообще.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Есть ЛОР, есть unixforum - вполне приличная поддержка :)

А главное - бесплатная. :-)

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Предложите недовольным оплатить все лицензии со своего кармана. Вопрос отпадёт сам собой. Гарантирую.

Истинно так.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Ну я по крайней мере не предлагаю вырезать все население России и

заселить ее более подходящим народом вроде англосаксов.


Где и когда, ктото высказывает подобные предложения и кто он, этот ктото? :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от damnemall

Если распространять курс на все виды и варианты ПО, то учить информатике нужно с первого класса пять раз в неделю.

Ну чему там учить? мышкой ткнуть в другую панель - не снизу а сверху (в гноме)? Какому-такому ПО под винду учат детей, что ну прям на линукс уже никаких уроков не хватит? И вообще, причем тут ОС??

Sonsee
()

ЧТо думаю?

Может педагогов и купили, но таки они говорят трезвые вещи. ТЧК

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Axon

ну тут всплывают уже более глубокие проблемы. Например неумение пользоваться гуглом. Это уже особенность психики скорее чем отсутствие навыка.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Предлагаю национализировать нефтедобывающий и прочий сектор. Бывших хозяев - посадить или расстрелять, как и госдуму в полном составе.

Чтобы опять начался дележ власти и 90-е?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

Ой, да ладно... У нас, например, вообще в школах слыхом не слыхивали про то, что такое линукс и с чем его едят... Разве что в крупных райцентрах...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от damnemall

Так вот учителя как раз что-то умеют, и это что-то - их предмет. Выдать им компьютеры, научить работе с ними, а потом сказать, что ваши знания никому не нужны, и предложить переучиться на новую систему. Это их должно очень обрадовать, особенно в свете размера зарплаты. И здесь опять будет аргумент вида «а кто их держит? пусть увольняются».

Все правильно. Модернизация(тм), нанотехнологии(тм) и т.д.

Нравится - переучился, не нравится - не переучился. Просто, же.

Я понимаю, если б там действительно что-то сложное было, но не осилить, скажем, openSUSE на пользовательском уровне - это увольнять надо принудительно, а не по желанию.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Axon

Сливаешь, что ли? :-)

Сливаю в чём?

Деньги внутри страны полезнее оставлять, чем сливать иностранным компаниям. Факт? Факт. На свободное ПО можно заключить договор поддержки и делать на этом деньги. Факт? Факт.

Или пей больше, или меньше.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

а где вариант «в) я и так работаю за плошку риса»?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Это уже особенность психики скорее чем отсутствие навыка.

Ничего подобного. Сейчас я своим google-fu люблю похвастаться перед знакомыми, я всегда нахожу то, что ищу. А вот поначалу, пока не научился, я составлял типично ламерские запросы в рамблер. Это только вопрос навыка.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Да нет, надеюсь что куратор в ФСБ прочитает и задумается

Ты всерьез хочешь, чтобы они над тобой задумались?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

> Какими именно? web2.0 на пхп и флеше?

Олимпиадники эти не в силах грамотно работать над настоящими большими проектами, они могут лишь показывать знание каких-то алгоритмов.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Хотел бы всерьез - взрывал бы Охотный Ряд

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

> Какому-такому ПО под винду учат детей, что ну прям на линукс уже никаких уроков не хватит? И вообще, причем тут ОС??

Вот именно, не причем. Так что без разницы, на какой оси учить детей. Но компьютеры в школе - это, опять же, не только кабинет информатики. Обычные учителя поимеют не профит, а очередную головную боль, от которой они хотят избавиться этим письмом.

damnemall
()
Ответ на: комментарий от mv

Деньги внутри страны полезнее оставлять, чем сливать иностранным компаниям. Факт? Факт. На свободное ПО можно заключить договор поддержки и делать на этом деньги. Факт? Факт.

Факт. Только вот то, что если эти же деньги класть в карман не бизнесменам, а тем же учителям, то толку будет значительно больше - тоже факт. Я же чётко сказал: «выгоднее» != «выгодно».

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Этот анекдот еще при Наполеоне рассказывали. Но Наполеон вот как-то

выплыл на волне революции.


Ну и как он выплыл? Переформатировав хаос и создав НОВОЕ сословное общество присвоив себе максимальную титулодолжность император с наследованием :D. После чего после него были еще ЕМНИП >10 революций.

А раздача титулов (и должностей) в ходе войн, это норма феодализма и то на чем он основан. То есть если появляется харизматичный полководец / госдеятель, то для него вполне возможно закончить жизнь графом (граф Потемкин-Таврический) или устроив свержение монарха стать монархом самому.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>Нищим нельзя доверять управление. Они ничего не имеют, а потому лишены ответственности

Платон придерживался строго противоположного мнения. Имеющий сосбвенность будет прежде всего защищать интересы своей собственности.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Лор не техподдержка, это типа клуба анонимных алкоголиков

А анонимные алкоголики несут задачу техподдержки (помимо прочего) для желающих бросить алкоголизм :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

> они могут лишь показывать знание каких-то алгоритмов.

В тех задачах, которые я видел, в основном требовалось именно разработать свой алгоритм

cvs-255 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.