[греция] что дальше ?

Смешные онолитеги.
КО подсказывает что никто ничего не хочет спасать/помогать, кроме как еще больше увеличить гос долг греции. Смотрите, все просто. Была греция, была забота о гражданах и высокий уровень жизни. МВФ кому надо дал, кому пригрозил и... все просто, Греция берет не совсем нужный кредит и тратит его в новые, заведомо уберубыточные сферы, а потом еще один, что бы покрыть убыточность прошлого вложения... И вот у Федерации МВФ есть еще одна карманная страна....

Этому сценарию по меньшей мере лет 50-100... Совсем недавно такой сценарий провернули у нас, в незалежной :(... Имея один из самых низких показателей дефицита бюджета и инфляции, имея всего полтора лярда внешнего долга(это остатки от почти погашенного внешнего долга), имея рост производства... наши уважаемые политеги взяли 16 лярдов кредита... Зачем? Почему? непонятно.... ну конечно же в масмедиа было выброшено инфы типа «нам писец если мы не возьмем кредит»... Для порядку гривну на межбанке пошатали...
Отакэ...

>А я слышал что демократия это власть демоса, — небыдла.

по греческим понятиям сейчас нигде демократии нет, везде олигархия то есть власть привилегированного большинства

> это бл*ди

без них на море было бы скучно и туда бы никто не ездил.

> жестоким по отношению к самим грекам. Они же не со скуки вышли и под солнцем кричат и бумажками махают.

Соотечественники из Греции рапортуют: именно со скуки. Греки там у себя привыкли не делать ни хрена, почти как в Африке. Им намекнули, что для выхода из ж-пы надо взять лопату и копать от забора до обеда — они вышли протестовать. Самый ленивый украинец на фоне грека выглядит как рабочий лесной муравей в разгар лета.

Вообще хреновая мотивация там у них. В СССР хотя бы было соцсоревнование (пусть со спорным результатом, но демос работал), известно, что многие люди за одни только ачивки горы попереворачивают. Плюс облигаций выпустить, с условием, что купоны можно будет состричь потом, если сейчас поработать на благо страны.

>Так что, сделав однажды глупость (принятие «слабых» в экономике по отношению к другим странам ЕС), приходится на своем горбу вытягивать их экономики.

однажды сделанная глупость еще не повод жениться

> имея рост производства... наши уважаемые политеги взяли 16 лярдов кредита... Зачем? Почему?

Украли же. Ты к этим негритянским королям в Кончу-Заспу когда наведывался в последний раз? Поинтересуйся при случае у охраны, почему тебя на мушку берут при приближении.

2008-го хватило, шоб сдуть газпром с его понтами %)

оно-то да, но если выкинуть, то все может быть куда хуже.

>Демократия, такая демократия,

В конструкции X is so X запятая не предусмотрена в принципе

Мелко смотришь. У них и так есть батальоны солдат для строительства/защиты и собственные строительные компании для всего остального... А еще власть для всего что не касается стоительства дач...

>>Демократия, такая демократия,

В конструкции X is so X запятая не предусмотрена в принципе

+inf. Бесят те, кто ее ставят.

> не хотите - выходите из еврозоны
1. Маастрихтский договор не подразумевает никакой процедуры для выхода
2. Выйдет из ЕС Греция, следом попрутся Италия, Испания и от ЕС ничего не останется, поэтому то все так и носятся с этой Грецией (и остальными), как с писаной торбой.

>какой кредитор согласится, чтобы его долги «простили»?
А кредитора никто спрашивать не будет - дефолт по обязательствам, он дефолт и есть.

плюсую. И это не только в Греции, уже по всей Европе. В Германии, вообще, чуть ли не вся социальная политика завязана на поддержку лентяев. Когда только переехал (мог только сказать привет/пока и гитрелкапут), отправила меня служба занятости на «курсы» для лиц младше 25, мол чтобы помочь научится писать резюме и тп. Так тест по немецкому у меня местные (немцы!!!!) списывали. Потом, еще раз попал туда же, только после того, как отработал «сборщиком электрошкафов», «сортировщиком пакетов» в DHL и других не очень специальностях (максимум работа находиласть за 2 месяца). И кого я там увидел? Опять те же лица... И они же орали, что им никто не помогает, что нет работы.

> А кредитора никто спрашивать не будет - дефолт по обязательствам, он дефолт и есть.

дефолт долгов не косит. это лишь сообщает о том что в данный момент обязательства не могут быть выполнены. после этого кредиторы предлагают варианты погашения долгов, как правило это скупка имущества за бесценок.

Придется им выгонять Грецию и прочих должников-неудачников из еврозоны, наверняка. Принципы, на которых построен современный ЕС фундаментально неправильные, когда мощные индустриально развитые страны старой Европы соседствуют с всякими Румыниями и Грециями, экономика которых за время пребывания в ЕС и до него была практически утрачена. А на долгах вечно жить не будешь, видимо.

>как правило это скупка имущества за бесценок.
Точно и это имущество все равно не вернет денег, которые в неё вложили.

>Точно и это имущество все равно не вернет денег
Земля в присредиземноморье стоит очень дорого.

> 1. Маастрихтский договор не подразумевает никакой процедуры для выхода

я не знаком с этим договором, но думаю он так жде не подразумевает что какая то страна в еврозоне может объявить дефолт. поэтому это дверь в обе стороны, на вход и на выход.

2. Выйдет из ЕС Греция, следом попрутся Италия, Испания и от ЕС ничего не останется, поэтому то все так и носятся с этой Грецией (и остальными), как с писаной торбой.

С Грецией носятся чтобы из за одной страны не падало евро, а ещё потому чтобы не было рецессии. гос облигации Греции куплены другими странами, если греция их не выкупает назад по причине дефолта это значит что в бюджете стран покупателей бумаг разом рисуется дыра, на которую покупатели никак не расчитывали и начинается эффект домино. То же самое случилось в США в 2008г. когда обанкротились несколько крупных банков, а тут банкротится целая страна! масштаб прикиньте и подумайте почему возятся с Грецией.

>следом попрутся Италия, Испания и от ЕС ничего не останется

Германии, Франции и их соседей вполне достаточно. Про криптоконспирологической версии ЕС для того и создали чтобы притормозить экономический рост Германии

> Точно и это имущество все равно не вернет денег, которые в неё вложили.

имущество за бесценок компенсирует денежный долг.

Как бы Германия его и создавала....

Я бы сказал, что по «криптоконспирологической версии» ЕС создавался для того, чтобы Германия смогла сделать мирным путем то, что не удавалась до этого военным - объединить Европу.

>это не люди, это бл*ди
Что такого в том, что ЕС поддерживает отношения с южными своими частями, хотя те не приносят особых денег?

Вы не поняли. Вот есть допустим бюргер, и есть грек. У них общая экономическая зона. Бюргеру выгодно ездить в Грецию, так как там недорого

Бюргер сидит дома в Германии, клепает тяж.маш и электронику и продаёт её во всякие Греции. Поэтому у бюргера мешок денег, не как у всяких Греций, которые слоняются весь день без дела.

>Бюргер сидит дома в Германии, клепает тяж.маш и электронику

смотрит на нихрен не делающего грека и начинает тоже хотеть ничего не делать.

Ты не мог бы перестать отделять вопростельный знак пробелом? А это это новомодная привычка среди школоты бесит неимоверно.

> Я бы сказал, что по «криптоконспирологической версии» ЕС создавался для того, чтобы

Люблю криптоконспирологические версии - их так много разных %)

>Как бы Германия его и создавала....

ну так распилы и откаты, подкуп и шантаж еще никто не отменял

>Бюргер сидит дома в Германии, клепает тяж.маш и электронику и продаёт её во всякие Греции. Поэтому у бюргера мешок денег, не как у всяких Греций, которые слоняются весь день без дела.
Не сказал бы что все бюргеры дома сидят, они в отпуска ездят только так. А насчет продажи во всякие Греции, так потому и продает, потому что спрос есть, а спрос есть из-за того что выгодно покупать что-то внутри беспошленной зоны, а не снаружи её.

Кстати об откатах. Где-то до 2000х взятки можно было легально списывать из налогов. Точнее они признавались «производственно необходимыми расходами».

>ЕС показал на практике неспособность справиться с кризисом, и как результат - свою полную бесполезность.
Уже начались массовые расстрелы?

Или в чём там у вас заключается неспособность справиться с кризисом?

дефолт по 1-2 летним грекооблигациям будет и всё. китайцы купят итальянские облигации. хеппи-энд. нефть в 80$ к новому году. через 2-4 года повторение ситуации.

>Я бы сказал, что по «криптоконспирологической версии» ЕС создавался для того, чтобы Германия смогла сделать мирным путем то, что не удавалась до этого военным - объединить Европу.
Эээм, лолшто?

все-таки зря ты сделал mv /dev/brain /dev/null

по греческим понятиям сейчас нигде демократии нет

то есть демократия понятие, так сказать, не «статическое» ?

ага, термодинамическое, где *опа в тепле, там и демократиия :)

у вас старые данные: и 1е и 2е хотели взять по 16 с копейками миллиарлов. первых остановил на ~10 приход вториых. сейчас 2е остановились гдето на половине

в Афинах все госдолжности распределялись жеребевкой. Вот хватают на улице случайного человека и говорят, все, Попадамус, будешь у нас судьей ближайшие два года.. То есть буквально правил народ а не его представители. Хотя с другой стороны поставь случайного человека на место президента или спикера госдумы в стране ничего ровным счетом не изменится. Так что можно утверждать что у нас демократия =)

смотрит на нихрен не делающего грека и начинает тоже хотеть ничего не делать.

Это только понаехавшие. У самих немцев менталитет «арбайтен унд дисциплинен».

>все-таки зря ты сделал mv /dev/brain /dev/null
Продолжай бредить, тебе идет.

Так что можно утверждать что у нас демократия

Я не у вас в стране =) (что хорошо)

Хотя с другой стороны поставь случайного человека на место президента или спикера госдумы в стране ничего ровным счетом не изменится

Разве ? Вы (граждане Руси), разве так недолюбливаете вашего премьер-министра ?
Я лично считаю его достаточно хорошим спецом и думаю лучшего на данный моммент у вас нет.
Про Ельцина забыли ? Или опять хотите что б 90% населения питалось водкой и только ?

смотрит на нихрен не делающего грека и начинает тоже хотеть ничего не делать.

Это только понаехавшие. У самих немцев менталитет «арбайтен унд дисциплинен».

Плюсую. Было б не так, сейчас весь мир не ехал бы на мерседесах, бмвэшках и вольксвагенах.

> а какого чёрта простые среднестатические греки должны страдать ?

А такого, что жизнь — это сплошное страдание.

man буддизм

Да дело не в премьере а в том что на деле никто ничего менять не хочет.

не соглашусь. поменялось у вас в стране многое. как минимум в новостях так говорят.

Цифры не суть важны, важно само событие. К тому же «привет, работай быдло до 65 лет» уже приехало, а это значит что скоро МВФ сжалится и даст данег...

> Цифры не суть важны, важно само событие. К тому же «привет, работай быдло до 65 лет» уже приехало, а это значит что скоро МВФ сжалится и даст данег...

Ну что ж, спасибо жителям Донбасса...

А сколько часов рабочий день то был? Может часов 5 был ^_-

Сильно страдать?

> в Афинах все госдолжности распределялись жеребевкой. Вот хватают на улице случайного человека и говорят, все, Попадамус, будешь у нас судьей ближайшие два года.. То есть буквально правил народ а не его представители.

O'RLY? Народ там — это свободные мужчины, граждане Афин, чьи отцы тоже должны были быть афинянами, рожденными в Афинах... Иначе говоря, у шахтеров, которые голосовали за «Якубовича» и «Якуневича», никто бы просто не спрашивал, будь здесь демократия по греческому образцу, потому что у рабов никто не спрашивает.