и снова пылают костры инквизиции.

Страшно даже подумать, что могут сделать с американскими синоптиками.

И синоптиков бы ещё, и биржевых аналитиков.

Маразм крепчал, деревья гнулись...

>И синоптиков бы ещё, и биржевых аналитиков.

вместе с британскими учеными.

Охренеть.

>Охренеть.

Да вообще ппц. Я думаю, если так пойдет дальше, то уже наши внуки будут жить в «Идиократии» (фильм такой есть, можно смотреть)

Выдвинуть встречный иск с обвинением в халатности, так как обвинители слишком плохо учились и не смогли стать достаточно хорошими сейсмологами , чтобы дать правильный прогноз.

какую ОС они использовали?

Когда уже начнут расстреливать политиков за невыполнение предвыборных программ...

>можно смотреть

нужно смотреть )

Давно пора. Ещё бы врачей так щучить и платить им только за вылеченные болячки и цены бы Италии не было.

и вангу тоже! про астрологов вообще молчу..

>и Италии не стало.
fix

DNA_Seq> Когда уже начнут расстреливать политиков за невыполнение предвыборных программ...
Это было бы золотое время! Эээх ...

>Давно пора. Ещё бы врачей так щучить и платить им только за вылеченные болячки и цены бы Италии не было.
А вот плюсую. Еще программистов за баги, и админов за падение серверов.
Ибо не дело это, когда я, жаждя новой информации, хочу зайти на уютненький, а он лежит и неотвечает.

>Ещё бы врачей так щучить и платить им только за вылеченные болячки и цены бы Италии не было.

врачам надо платить как раз пока ты здоров. Как только болеешь - платить прекращаешь.

Вот так правильно.

>врачам надо платить как раз пока ты здоров. Как только болеешь - платить прекращаешь.

С чего бы? Человек по-умолчанию здоров. Как только заболел идёт к рвачу и тот его лечит. Не вылечил? Денег нетъ!

Круто, раковых больных можно не лечить, один хрен выздоравливают единицы.

>Человек по-умолчанию здоров.

Врядли можно назвать здоровым твое рахитно-желтушное младенчество.

>>врачам надо платить как раз пока ты здоров. Как только болеешь - платить прекращаешь.

С чего бы? Человек по-умолчанию здоров.

человек по-умолчанию имеет свойство заболевать.

Как только заболел идёт к рвачу и тот его лечит. Не вылечил? Денег нетъ!

если платить за болезни, то врачи получают бабос за то, что ты болеешь. Мотивация негативна.

А если платить пока ты здоров, то получают бабос за то, что ты здоров. Мотивация позитивна.

Что не понятно?

Боюсь представить, что надо делать с синоптиками и всеми остальными предсказателями.

Логика проста: цель врачей - сделать людей здоровыми. Если здоров - они цели добились, если нет - то нет.

Это 4.2. Выздоравливают многие.

А если платить им, когда болен, то они поспособствуют, чтобы чаще болел.

>костры инквизиции.

Шесть итальянских ученых

Дай угадаю: мараны?

Логика проста: цель врачей - _поддерживать_ людей здоровыми, т.е профилактика болезней.

точняк. Вот даже нашёл, оказывается в Китае так было раньше:

======

Чтобы вкратце обрисовать важнейший принцип восточной медицины, приведем пример из истории Китая. В древнем Китае лекарю платили деньги только в тот период, пока его пациент был здоров.

Как только пациент заболевал, плата прекращалась. Однако врач был обязан лечить пациента, и не только из моральных принципов, но и из собственных интересов – чтобы пациент поскорее выздоровел, и оплата возобновилась. Именно поэтому китайские врачи делали такое сильное ударение именно на профилактике болезней, на их недопущении. Для этого врач старательно следил за тем, чтобы пациент вел здоровый образ жизни, за его режимом дня, за диетой, за окружением и т.д. Этот принцип является наиболее разумным и сегодня.

=====

>Это 4.2. Выздоравливают многие.

«сами» - весьма немногие.

Есть и недостатки, например, огораживание со стороны врачей. Для здоровья это, может быть, и полезно, но...

Сами - почти никто. С мед. помощью - большинство тех, кто не тянул с обращением к врачу.

PS. Знаю одного, которому врачи когда-то сказали «ну все, ппц, езжай домой и проживи оставшихся месяц-два так, чтобы не жалел». У него была опухоль в желудке. Он приехал домой, поехал на тракторный стан (он там работал, приехал типа попрощаться) и ему обычные бочки с солидолом показались необычно красивыми и возникло непобедимое желание немного схавать. Ну, обычный человек не рискнул бы, но ему же все равно умирать скоро - он схавал, ему понравилось, он еще схавал, ему через несколько дней немного полегчало. Вобщем, жив по сей день.

Знаю одного, которому врачи когда-то сказали «ну все, ппц, езжай домой и проживи оставшихся месяц-два так, чтобы не жалел». У него была опухоль в желудке. Он приехал домой, поехал на тракторный стан (он там работал, приехал типа попрощаться) и ему обычные бочки с солидолом показались необычно красивыми и возникло непобедимое желание немного схавать. Ну, обычный человек не рискнул бы, но ему же все равно умирать скоро - он схавал, ему понравилось, он еще схавал, ему через несколько дней немного полегчало. Вобщем, жив по сей день.

Челябинск?

>бочки с солидолом показались необычно красивыми и возникло непобедимое желание

бгг

опухоль точно в желудке? Не в мозгу? %)

ему через несколько дней немного полегчало.

поинтересуйся - какой именно «рак желудка» у него был - а лучше сам глазкаме посмотри в диагноз.

а то, знаешь ли, люди любят...гмгм...как бы это сказать помягче...преувеличивать %)

Нет

а то, знаешь ли, люди любят...гмгм...как бы это сказать помягче...преувеличивать %)

Вероятно, данный случай тоже сюда подходит...

опухоль точно в желудке? Не в мозгу? %)

В желудке, хотя, может, в мозгу тоже :)

врачам надо платить как раз пока ты здоров. Как только болеешь - платить прекращаешь.

С чего бы? Человек по-умолчанию здоров. Как только заболел идёт к рвачу и тот его лечит. Не вылечил? Денег нетъ!

тобиш, по аналогии — сервер по-умолчанию работает. Как только упал идёт к адмну и тот его лечит. Не вылечил? Денег нетъ!

ну что ж, бывает и такое, но обычно мне платят деньги за то, что сервер здоров.

была кстати уже в какой-то древней стране (толи рим, толи греция, толи ещё где) такая практика — там врачам переставали платить, ели поциент заболел.

точно! китай =) надо таки читать тредъ до конца, прежде чем постить

>Что не понятно?

Непонятно за что платить врачу если он не лечит или тебе это непонятно ?

>Непонятно за что платить врачу если он не лечит или тебе это непонятно ?

man диспансеризация

>>Что не понятно?

Непонятно за что платить врачу если он не лечит или тебе это непонятно ?

он беспокоится о профилактике.

>man диспансеризация

диспансеризация не отменяет лечение, так что еще раз спрошу — за что платить врачу который не может вылечить ?

ну врачам ты обычно платиш тоже не по факту выздоровления, а только за то что он с тобой возится. и чем дольше, тем больше. а вылечит ли, али помрёш — бабка на двое сказала.

т.ч. китайцы дураками не были — позитивная обратная связь и всё такое.

Чтобы у него не было мотивации сделать, чтобы ты постоянно болел.

>ну врачам ты обычно платиш тоже не по факту выздоровления, а только за то что он с тобой возится.

Ну и нафик нужна такая медицина да еще платная ? Чем этот врач от сантехника в белом халате отличается ?

Почему не может. Платишь, пока здоров, не платишь, когда болеешь => у него появляется мотивация для профилактики и лечения.

ни чем. поздравляю, ты познал сокральную истину западной медицины

>диспансеризация не отменяет лечение

диспансеризация делает лечение сильно дешевле и нередко - делает лечение возможным вообще.

за что платить врачу который не может вылечить ?

есть две альтернативы - одна - это раз в год проходить обследование - это стоит денег, согласен?

и вторая - придти к врачу уже с четвертой стадией какого-нибудь рака.

во втором случае - врач тебе скорее всего уже ничем не поможет. А вот если бы ты оплачивал регулярное обследование - то с очень высокой вероятностью рак обнаружили бы на ранней стадии - когда он ещё поддается терапии.

хотя даже во втором случае ты будешь умолять врача взять денюжку взамен на обезболивающее.

Может ещё дураков всех расстрелять? А останется-то кто?

Желтизна!

'I'm not crazy,' Picuti says. 'I know they can't predict earthquakes. The basis of the charges is not that they didn't predict the earthquake. As functionaries of the state, they had certain duties imposed by law: to evaluate and characterize the risks that were present in L'Aquila.'

>есть две альтернативы - одна - это раз в год проходить обследование - это стоит денег, согласен?

согласен платить раз в год, только я так и не понял за что платить зарплату каждый месяц врачу который не может вылечить :-)

>согласен платить раз в год, только я так и не понял за что платить зарплату каждый месяц врачу который не может вылечить :-)

ты делаешь утеверждение «врач не может вылечить», и из этого делаешь вывод, что платить ему не обязательно.

у к тебе несколько вопросов

1. много ты платишь врачу, который не может вылечить?

2. как часто врач тебя не смог вылечить, и от чего?

3. ты правда думаешь, что единственная задача врачей - это лечить?