LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про создание исскуственной клетки


0

1

тут недавно японцы с шумом и гамом обрадовали всех атеистов, что им таки удалось создать исскуственную клетку.

а на практике оказалось, что ученые в очередной раз изнасиловали журналиста :)

Японцы накрошили в бак исходников для пузырьков(giant vesicle в оригинале) и катализатор. Пузырьки по мере добавления исходников росли, лопались и из остатков получались новые пузырьки такого же размера. Так и написано:Adding cell membrane material to the cell caused it to divide. Кроме того, в бак насыпали затравку днк и ферменты для ПЦР-реакции. Поскольку стенка пузырька позволяла днк проникать внутрь и наружу, днк оказалась внутри этих пузырьков, что позволило назвать их «клетками»

Ну то есть понятно, что ПЦР может идти без пузырьков, а пузырьки могут множиться без ДНК, надо только подливать в бак нужные ингридиенты.
Налили литр желтой краски и литр синей краски, смешали - получили литр зеленой краски. Добавили еще по литру синей и желтой красок - вуаля, зеленая краска ожила и размножается делением

☆☆☆

>Ну то есть понятно, что ПЦР может идти без пузырьков, а пузырьки могут множиться без ДНК, надо только подливать в бак нужные ингридиенты.

Ну тут модель улучшается весьма просто - надо добавить к полимеразе домес связывающийся с мембраной, тогда реакция будет только на поверхности пузырьков

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

ну это тонкий вопрос. Минимум необходимых генов для того чтоб считать клетку живой где-то в районе 500. Если использовать более примитивный носитель то возможно число их можно будет резко скоратить

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

не только генов. надо еще

1)копировать днк - пока это делает бог(то есть экспериментаторы) 2)создавать белки - это тоже делает бог.

в общем, силятся доказать что-то там, но выходит лишь то, что чудом должны были собраться оболочка, несколько разных белков и ферментов под ней, и ДНК содержащая исходники для сборки этих белков. чтоб процесс был самоподдерживающимся.

ckotinko ☆☆☆
() автор топика

В хедпосте 2 части - одна про изнасилование в Японии, другая - про взгляды ТС на природу жизни. Обе части - бред.

tailgunner ★★★★★
()

Боян же. Мы с отцом искуственную клетку ещё 18 лет назад сделали. Кролик в ней всё лето жил.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>создавать белки - это тоже делает бог.

ну так не все сразу. Насколько знаю предполагается что полипептиды в клетке присутствовали еще до того как клетка научилась их синтезировать. Естественно делились между распадавшимися (если дело бло до «открытия» репликативного деления) чисто вероятностно. Но как клетки научились худо-бедно их синтезировать этот фактар давления отбора исчез.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А вот если бы еще и кролик плюшевый был...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Боян же. Мы с отцом искуственную клетку ещё 18 лет назад сделали. Кролик в ней всё лето жил.

И чё, клетка делилась? С кроликом?

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

для деления клетки нужны доски, сетка и катализатор - плотник, а для деления кроликов - трава и нагрев до 25 градусов по цельсию.

если поместить в бак плотника, кроликов, и добавлять доски, сетку и траву, то клетки с кроликами будут «размножаться» прямо как у японцев.

ckotinko ☆☆☆
() автор топика

> Налили литр желтой краски и литр синей краски, смешали - получили литр зеленой краски.

Не люблю правительственную математику.

DrF
()
Ответ на: комментарий от Axon

так речь и идет про то, что размножаться без клеток нельзя. и создать клетку вот так просто не получится. слишком много взаимосвязанных систем должно возникнуть одновременно в одном месте

ckotinko ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ckotinko

создать клетку вот так просто не получится

Естественно. Но ещё недавно я думал так же про геном. Что это тёмный лес и нам ещё десятки лет до создания искусственного генома. А оно вот как...

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

а, ну я понял. по мнению сторонников абиогенеза, миллиарды лет назад ученые в лаборатории создали с нуля первую клетку. и она начала размножаться. точно, как же я сразу не догадался

ckotinko ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ugoday

>Боян же. Мы с отцом искуственную клетку ещё 18 лет назад сделали. Кролик в ней всё лето жил.

блин, предсказуемо, но поржал с удовольствием :D

lazyklimm ★★★★★
()

Налили литр желтой краски и литр синей краски, смешали - получили литр зеленой краски. Добавили еще по литру синей и желтой красок - вуаля, зеленая краска ожила и размножается делением

Вы прослушали отрывок из книги: «Сделай сам. Биореактор у Вас дома.»

shty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

созданная эмульсия даже слегка на клетку не похожа. прекратился подвод исходных веществ - клетки «умерли» мгновенно. то есть они и не жили.

просто шли химические и физические процессы параллельно: ПЦР и образование пузырьков. клетки тут нет вообще. есть специально подобранные реагенты в баке. и лаборанты, следящие аки бог чтоб «процесс шел». сам по себе он не идет, ибо чтоб получить самую простую клетку надо чтоб вообще чудо произошло. чтоб она случайно сама собралась сразу вся.

короче, как не было ответа на вопрос - как возникла жизнь, так и нет. просто очередной фокус: вот карта в левой руке, а вот она уже в шляпе.

ckotinko ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от lazyklimm

перед этим кроликов кто-то должен был создать.

ckotinko ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ckotinko

катализатор - плотник

Не правильно. Катализатор - водка.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

прекратился подвод исходных веществ - клетки «умерли» мгновенно.

Давай к тебе прекратим подвод исходных веществ. Начать можно с кислорода =).

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.