На йеху Москвы - основатель Parallels и Acronis

Может быть всё-таки Acronis?

Виноват. Я не пользовался и напутал название, но знаю, что контора довольно уважаемая во всём мире, чуть ли не самые лучшие приложения для бэкапа.

Ну, будь сейчас где-нибудь 2003 — 2004-й, я бы спросил у него что-нибудь вроде:
«Зачем ваши велосипеды, когда есть PowerQuest?»

Вопрос один: нафига нужны эти говноподелия?

А можно относиться к Ъ с уважением и написать, что такое «Parallels и Acronis»?

>> PowerQuest

В мрачные времена шindошs пользовался Drive Image вместо переустановки :)

>Ну, будь сейчас где-нибудь 2003 — 2004-й, я бы спросил у него что-нибудь вроде:

«Зачем ваши велосипеды, когда есть PowerQuest?»

А в семидесятые бы спросил «кому нафиг нужен дома компьютер?»

Нет, я ещё не достал пылящийся Commodore64 из... Куда там полагалось винду запихнуть?

А сейчас: «Зачем ваши проприетарно-платные велосипеды, если есть parted и другие свободные утилиты».

>Нет, я ещё не достал пылящийся Commodore64 из... Куда там полагалось винду запихнуть?

Вот и я о том же - компьютер, то есть вычислительная машины дома нафиг не нужен. Дома нужна машинка развлечений которая музычку крутит, видео мотает и картинки кажет.

parted уже научился двигать разделы не удаляя информацию?

В 2011 году кто-то ещё двигает разделы?

Будь сейчас где-нибудь 2003-2004-й год, я бы спросил что-нибудь вроде «где и зачем ваши кодеры откопали FOX Toolkit?»

А что, двигать разделы уже не модно?

>А что, двигать разделы уже не модно?
man LVM

Ага, так, если один раздел накроется, с остальных еще спасти что-то можно, а с LVM все разом накрывается единым медным тазом.

>> если один раздел накроется

Каким образом?

а с LVM все разом накрывается

Тот же вопрос.

badblock ?

man кроссплатформенность.

>man LVM

а в чем тогда смысл разбивать на разделы?

>Каким образом?

Эх, молодежь. За тем /var в отдельный раздел выносить и придумали чтоб всю ФС в случае чего не херить

>> badblock

Тут не будет разницы между обычными разделами и LVM.

>> Эх, молодежь. За тем /var в отдельный раздел выносить и придумали чтоб всю ФС в случае чего не херить

[/root] >> lvs
  LV    VG         Attr   LSize   Origin Snap%  Move Log Copy%  Convert
  boot  persephone -wi-ao  64.00m                                      
  home  persephone -wi-ao 400.00g                                      
  local persephone -wi-ao   2.00g                                      
  root  persephone -wi-ao 512.00m                                      
  srv   persephone -wi-ao  40.00g                                      
  swap  persephone -wi-ao   8.00g                                      
  tmp   persephone -wi-ao 256.00m                                      
  usr   persephone -wi-ao   8.00g                                      
  var   persephone -wi-ao   2.00g  

Ну и как бы основная идея, стоящая за отделением /var — разделение статичных и динамических данных.

И в чем смысл? Даже фрагментацию диска такая разбивка не уменьшит. Короче, lvm - лишняя сущность. Проще тогда тупо один раздел на диске делать.

>разделение статичных и динамических данных.

в случае lvm они перемешаются

>> в случае lvm они перемешаются

Ты вообще не в теме, как я вижу. RTFM.

>в случае lvm они перемешаются

Не обязательно.

От чего накроется?
Как раз при двиганьи разделов он может легко накрыться, а с lvm можно безопасно добавлять/удалять/увеличивать любой раздел не боясь за остальные

Почему не в теме? В случае lvm диск разбивается на сотни тысяч виртуальных разделов, фактически аналогичных кластерам ФС. Зачем слой абстракции над слоем абстракции? Оккам режет себе горло бритвой, Деннис Ритчи вращается в могиле.

>а в чем тогда смысл разбивать на разделы?
Ramen ответил строчкой выше :)

Эх, молодежь. За тем /var в отдельный раздел выносить и придумали чтоб всю ФС в случае чего не херить

Эксперты ITT. hier(7) читал?

>Не обязательно.

Если двигать разделы туда-сюда перемешаются гарантированно. Еще только ферментированных томов поверх ферментированных файлов не хватает

>> Почему не в теме?

Вот поэтому:

В случае lvm диск разбивается на сотни тысяч виртуальных разделов

Чего только от местных ыкспертов не услышишь…

/s/ферментированных /фрагментированных /

>> Если двигать разделы туда-сюда перемешаются гарантированно.

Для особо чувствительных там есть политика непрерывной аллокации.

>Чего только от местных ыкспертов не услышишь…

А экстенты что по-твоему? Фрагментация тома на первой же картинке:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/LVM1.svg

Так зачем поверх одной файловой системы городить другую? Как альтернатива рейду еще понятно но нафиг нужен LVM в случае единственного винта да еще на весь винт?

Размер экстента LVM по дефолту 32 метра, не так уж и мало. Разделы начинают «перемешиваться» если их ресайзить постоянно. Но на фоне файловой фрагментации, фрагментация пространств разделов LVM выглядит как муха на фоне слона.

>> А экстенты что по-твоему?

Ну уж точно не «виртуальные разделы» :) Говорить так можно, но это не очень правильно, поскольку аналогии из DOS PT здесь неуместны.

Фрагментация тома на первой же картинке:

Это естественный результат ресайза/создания/удаления томов с политикой по умолчанию. Картинка, кстати, иллюстрирует гибкость всей системы. Вообще, по поводу фрагментации томов едва ли стоит напрягаться, поскольку на современных дисках даже десяток-другой фрагментов не окажут влияния на скорость, а если так принципиально важно избежать фрагментации томов, то нужно включить contiguous allocation.

> еще понятно но нафиг нужен LVM в случае единственного винта да еще на весь винт?

1. Чтоб изредка ресайзить разделы, не задумываясь о расположении этих разделов на диске.

2. Чтоб можно было весь винч с кучей разделов зашифровать в один контейнер (dm_crypt) без суровых костылей в виде cryptsetup+losetup.

>Картинка, кстати, иллюстрирует гибкость всей системы.

Зачем это в линуксе? Не винда же.

>1. Чтоб изредка ресайзить разделы, не задумываясь о расположении этих разделов на диске.

Зачем? Если разбить весь винт на один раздел результат будет абсолютно аналогичен а одним слоем абстракции будет меньше.

P.S. Еврейские комсомольцы, ей богу. Сначала создают себе проблемы а потом героически их преодолевают. Забывая в процессе из-за чего все-таки проблемы были созданы.

>Но на фоне файловой фрагментации, фрагментация пространств разделов LVM выглядит как муха на фоне слона.

А теперь представь что в результате сбоя dd затирает первые полгига винта...

>> Зачем это в линуксе?

Кто-то забыл об основной сфере применения линукса?

>Если двигать разделы туда-сюда перемешаются гарантированно. Еще только ферментированных томов поверх ферментированных файлов не хватает

Все, что фрагментировалось, можно перенести на новый физический том.

>Кто-то забыл об основной сфере применения линукса?

Ты про конструктор для гиков?

Я про серверы.

> Если разбить весь винт на один раздел результат будет абсолютно аналогичен а одним слоем абстракции

Толсто.

>Я про серверы.

на серверах есть рейды, а lvm катит только как замена рейду нулевого уровня. А рейд нулевого уровня на сервере будет держать только ССЗБ