Россия в ВТО

Говорить будешь когда тебя на улицу выгонят

Не надо проецировать на меня свои страхи.

Предлагаешь страну насильно заставлять покупать только местное, каким бы гвном оно не было? Если государство хочет помочь производству, оно должно помочь сделать его дешевле и качественнее, а не заставлять людей просто покупать его.

Твои интеллектуальные «способности» показывают что место свое ты получил отнюдь не умом или квалификацией и соответственно ты первый кандидат на увольнение или банкротство

> помочь сделать его дешевле и качественнее

автопром сильно улучшился

Вот в FTC, US то удивятся.

The Federal Trade Commission (FTC) is an independent agency of the United States government, established in 1914

А тут, откуда ни возьмись — бац, и Великая Депрессия.

Одним из факторов, подстегнувших наступление Великой депрессии, называют принятие Закона Смута-Хоули в 1930 году, вводившим высокие таможенные пошлины на импортные товары.

Не, не протекционизм. Место проклятое.

Каждая третья Нива при проклятом совке шла на экспорт. Такие дела.

Твои интеллектуальные «способности» показывают что место свое ты получил отнюдь не умом или квалификацией

Слишком часто в атсрал ходить не рекомендуют — чакры могут начать шелушиться.

Ну и ты, наверное, в курсе, показателем чего обычно являются аргументы ad hominem в споре.

кстати, откуда график с данными?

Показателем того что ты органически не способен к абстрактному мышлению и поэтому с тобой приходится говорить на понятном тебе языке.

Правда? Нефть и газ теперь будем продавать по два доллара за баррель?

Глобализация экономики только подготавливает почву для мировой революции, так что «всё идёт по плану»©. ;)

Жопа, палец. Что у них общего? Общего у них Nervous.

> Каждая третья Нива при проклятом совке шла

на экспорт. Такие дела.

Только шла по демпинговой цене, то есть реально советские граждане платили не только за свою машину, но и машину какого нибудь француза, и с экспортным качеством. Потом в 90-е был целый бизнес перегонять подержанные автовазы из заграницы, потому что они были на порядок более качественные чем то на чем ездили совграждане.

Каждая третья Нива при проклятом совке шла на экспорт. Такие дела.

Ну так хорошая была машина. Для 1978 года. И недорогая.

>Так что, действительно вступили?
нет.

А что Грузия?

Для вступление нужно согласие всех стран-членов. Грузия - член. Орала громче всех, что вперде империя и хрен.

Что это даёт?

Де юре - открытые границы для импорта любого зарубежного дерьма.

Де факто - то же самое, только куча принятых странами-членами противоречащих правилам ВТО документов, в которых на тот или иной товар назначается заградительная пошлина с целью защитить собственные автовазы.

Лично моё мнение - что больше убытков, чем профитов. Страна в жопе, производство в жопе, а мы в ВТО вступаем => производство (не такое дебильное, как автоваз, а например сельское хозяйство) будет еще в большей жопе, а мы будем менять нефть на товары стран-членов ВТО посредством денег => усугублять свою и без того всепоглощающую зависимость от неВти.

Но есть и плюсы, да. В первом предложении.

А Украина и Белоруссия?

Тоже, что и казахстан. Будет очень смешно смотреть, как они впишут всё это дерьмо в т.н. «таможенный союз» бу-гага.

Спасибо путину за это.

>то-то китай после вступления в ВТО в 2001 году
У китая на 2001 г. УЖЕ была огромная, развитая индустрия производства. И он УЖЕ являлся экспортером 100500 млн. наименований всяких разных товаров для 100500 стран. Вступив в ВТО он вставил палки в колеса тем странам-импортерам своих товаров, которые ранее имели возможность ставить на его товары охренительные пошлины, тем самым защищая собственное производство. К чему это для китая привело - ты видишь.

1) Тебе пальцев одной руки хватит, чтобы перечислить товары, которые у вперде конкурентоспособны на внешних рынках. (кроме продуктов недропользования - сталь, лес, газ, неВт etc)

2) Производство конкурентоспособных товаров у вперде в жопе (>>>>0), и таковым после вступления в ВТО останется навсегда.

=>

на данном этапе вперде физически относительно производства конкурентных (относительно мирового рынка) товаров находится (очень) далеко не в том состоянии, в котором находился китай в 2001г. И поэтому для впердешки вступление в ВТО кончится очень плохо. Т.е. станет еще хуже, чем было. Хотя хуже и так уже не куда.

>>Разорение неконкурентоспособных производств

Так это же замечательно.

99.9(9)% производств (кроме продуктов недропользования) во впердешке относительно мирового рынка неконкурентоспособны. => 99.9(9) загнется. И да, это замечательно.

99.9(9)% производств (кроме продуктов недропользования) во впердешке относительно мирового рынка неконкурентоспособны. => 99.9(9) загнется. И да, это замечательно.

Может быть, появится стимул открывать _конкурентоспособные_ производства? Или так и будем убогих с налогов подкармливать?

>>Разорение неконкурентоспособных производств.

Особенно вот это. Любишь, когда твои налоги идут на поддержку гов^W автотаза?

проблема в том, что кроме автоваза, который мы справедливо ненавидим (он является неконкурентоспособным даже внутри страны), у нас есть производства, которые конкурентоспособны хотя бы внутри страны.

Но поскольку входящий поток будет открыт (снято большинство пошлин) - всему производству (кроме невти, металла, руды, алмазов, леса) придет тот зверь, который у тебя на аватарке.

Украина может заблокировать вступление России у ВТО (через газ %)) - http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15512000,00.html

>Может быть, появится стимул открывать _конкурентоспособные_ производства? Или так и будем убогих с налогов подкармливать?
1) Хочется надеяться

2) Период между вложением средств и получением _конкурентного_ (к миру) производства таков, что при отсутствии пошлин это скорее невозможно, чем наоброт.

3) Никто не мешал и до вступления в ВТО открывать конкурентоспособные производства. Однако их не появилось. И тем более не появится после вступления - есть нефть, газ, лес, сталь - все это можно обменять на бублики и айфоны для перзидента роиси и счастливых граждан - никакого стимула открывать КАКИЕ ЛИБО производства больше не будет.

4) Самая конкурентоспособная экономика - китай. Это 2 млрд работников, готовых РАБОТАТЬ за плошку риса - это первое и единственное его конкурентное преимущество. Нельзя сегодня войти в ВТО, а завтра открыть конкурентное производство т.к. у китая преимущества (цена/качество) колоссальные.

>1) Тебе пальцев одной руки хватит, чтобы перечислить товары, которые у вперде конкурентоспособны на внешних рынках.

Не хватит, список выше. И, кстати, во многих из представленных отраслей Россия является чуть ли не единственным поставщиком.

Простой пример (а-ля китай) -

Ты вступил в ВТО, тебе нужны яблоки, Вася (член ВТО, занимается производством яблок уже 40 лет) поставляет (ты не можешь ему запретить) тебе 100500 яблок по 5 рублей штука. Твой сын предлагает тебе вложить 100500 млн., он откроет на них ферму, и через 5 лет у тебя будут 1500 яблок по 20 рублей штука. Через 15 - 10500 яблок по 15 рублей штука, через 40 - 100500 яблок по 10 рублей штука.
И да, это будет только (!!) в том случае, если ты для сына создашь рынок сбыта его яблок. А этот рынок уже ЗАНЯТ Васей => никто у твоего сына яблоки покупать не будет - они дорогие => рынка сбыта яблок у твоего сына не будет => он прогорит => ты потеряешь вложенные 100500 млн., если ты, идиот, их до этого вложил.

>И, кстати, во многих из представленных отраслей Россия является чуть ли не единственным поставщиком.
Лес, газ, нефть, руда, сталь и прочие первые производные. говоря по простому - добывающая и обрабатывающая промышленность. ВСЁ. Все остальное абсолютно неконкурентоспособно.

Или давай свой список. А я, после, дам список всего остального - сравним, так сказать, величину вши.

>Не хватит, список выше.
4.2 иди путину и айфону эти сказки рассказывай.

Где цифры, Ситх? Всего этого китай производит на порядки больше и в миллионы дешевле. И качественней.

Что, всё же прочитал список с предыдущей страницы и почувствовал, что обделался?

Как там, много ещё стран, кроме России, производят турбины, реакторы(и ТВЭЛы к ним), оборудование для шахтной добычи, краны большой грузоподъёмности, комбайны, да даже те же грузовые вертолёты?

>Что, всё же прочитал список с предыдущей страницы и почувствовал, что обделался?
Там нет НИ ОДНОЙ цифры.

Как там, много ещё стран, кроме России, производят турбины

Цифры давай. Чего, сколько, куда экспортирует. Потом будет разговор.

>Что, всё же прочитал список с предыдущей страницы и почувствовал, что обделался?
Прочитай список того, что производит и экспортирует ВТО в полном составе. И съешь то, чем ты полагаешь я обделался.

И да, не забудь приложить процент импорта по каждой категории товаров для страны-импортера.

То-то ржач будет, когда «кранов» и прочей туфты из рашки импортируется по каждой категории 5% от объема общего импорта. Буга-га.

Про реакторы и ТВЭЛы (строго определенного типа) - согласен, тут ты прав (загнул пальчик)

>да даже те же грузовые вертолёты?
мистрели, мля.

вперде все оборонные заказы заваливает по срокам и ценам уже который год. И отдает рынки, потому что даже то, что могли делать хорошо - делаем все хуже и хуже.

> Внезапно, уже 3 года там.

А снижение пошлин где? Со всего подряд дерут 18% и НДС без разбору.

>А снижение пошлин где? Со всего подряд дерут 18% и НДС без разбору.
Учи налоговое управление. 18% это НЕ ПОШЛИНА.

А в ТН ВЭД написано, что пошлина.

>А в ТН ВЭД написано, что пошлина.
Дай цитату плиз.

>Цифры давай. Чего, сколько, куда экспортирует. Потом будет разговор.

Что же, ты и прочитать не осилил? Ну ладно, помогу:

источник Росстат

Прочитай список того, что производит и экспортирует ВТО в полном составе.

А зачем? Вопрос состоял в том, на сколько больше одной стран-конкурентов у России в этих отраслях?

>Что же, ты и прочитать не осилил? Ну ладно, помогу:

источник Росстат

Ссылку и цифры. И сравнения давай, а не пустозвонь.

А зачем? Вопрос состоял в том, на сколько больше одной стран-конкурентов у России в этих отраслях?

Вопрос стоял в том, что у вперде неконкурентные товары, а не в том, «насколько больше одной» - это ты ВЫДУМАЛ.

Нету под рукой базы ТН ВЭД. Закажи что-нить дороже 200 ойро и узнаешь на своем опыте. :)

>То-то ржач будет, когда «кранов» и прочей туфты из рашки импортируется по каждой категории 5% от объема общего импорта. Буга-га.

Наверное, ты не понял, но речь шла, по большей части, об узкоспециализированной продукции, которой много и не нужно, но обойтись без неё - ну никак.

>на сколько больше одной стран-конкурентов у России в этих отраслях
Одной страны-конкурента (члена ВТО, при вступлении туда вперде) достаточно, чтобы засунуть впердешку еще поглубже в ту клоаку, из которой, она думает, она вылезла.

>Вопрос стоял в том, что у вперде неконкурентные товары, а не в том, «насколько больше одной» - это ты ВЫДУМАЛ.

Ну и где там вопрос? И о каких конкурентах ты говоришь, если производитель всего один?

А, я понял, вы просто не любите всё русское. Засим прощаюсь.

>Наверное, ты не понял, но речь шла, по большей части, об узкоспециализированной продукции, которой много и не нужно, но обойтись без неё - ну никак.
Наверное ты не понял, что вперде не единственная, у которой есть машиностроение. И без вперде могут обойтись запросто.

И да, выучит наконец, что значит 5%, потому что если Швеция сможет импортировать 5% твоих кранов из впердешки, а 95% из стран-членов ВТО. То с потерей впердешки ничего фатального не случится.

Поэтому, последний раз тебе говорю, без цифр твои вопли никакого смысла не имеют абсолютно.

>А, я понял, вы просто не любите всё русское. Засим прощаюсь.
Наоборот. Я люблю то русское, что каким-то чудом похоже на вменяемую вещь. Я люблю это русское настолько, что не готов ради какого-то ВТО от этого отказаться.

>Ну и где там вопрос? И о каких конкурентах ты говоришь, если производитель всего один?
Один производитель (надо думать впердешка) ЧЕГО КОНКРЕТНО?

Твои сраные реакторы делает германия и франция. Твои сраные турбины делает германия. Это схожу, никуда не глядя.

Давай, мля, список того, что может и умеет производить ТОЛЬКО (!) впердешка.

В ответ на это, я на каждый твой пункт такого товара, дам 100 пунктов товаров, которые впердешка производить не может.

>>В ответ на это, я на каждый твой пункт такого товара, дам 100 пунктов товаров, которые впердешка производить не может.
Да, и проверю еще, не врешь ли ты.

>А, я понял, вы просто не любите всё русское. Засим прощаюсь.
иди, фапай на РУССКОГО конкурента айфона за $100500, который на самом деле производящегося в китае за $3.

Ох, чёрт, ну и визги, прекращай мучать капслок и самостоятельно сходи на сайт Росстата, конкретно в раздел «Внешняя торговля», чай не маленький уже.

Вот появится у айпхона второй экранчик, тогда и поговорим, а пока ему разве что новая пиэспишечка конкурент, правда, там только лишь тачспад второй.

С нашими силами и темпами промышленность и науку придется поднимать лет 100. За это время мир уйдет еще на 100 лет вперед. Вступление в ВТО упростит импорт технологий (хочется в это верть ;), что даст импульс развитию собственному производству. Как-то так

Слава Богу, еще вступили, но в одном шаге от этого.