Россия в ВТО

>Что это даёт?

Забудьте про нешифрованные торренты, шифруйте файлопомойки.

> Вступление в ВТО упростит импорт технологий (хочется в это верть ;), что даст импульс развитию собственному производству. Как-то так

Только есть маленькие нюансы, не стоит думать, что члены ВТО имеют равные условия даже внутри ВТО:

Насколько я знаю, каждая страна при вступлении оговорила свои условия, так например, США при том, что они в ВТО, облагает пищевой импорт крупной пошлиной, вроде на мясо она порядка 200-300% (точно не помню), при этом, хотя сами они могут дотировать своё сельское хозяйство, одно из требований к РФ при вступлении - это именно отказ от дотаций своего и пошлин на с/х импорт.

Кроме того, например, микросхемы в специальном военно-космическом исполнении как не продавали РФ, так с вступлением в ВТО и не станут продавать.

>Предлагаешь страну насильно заставлять покупать только местное, каким бы гвном оно не было?

А если этого не сделать, тогда вообще никакой страны больше не будет. Не нужно никого заставлять. Но пока до каждого в отдельности не дойдет, каким образом и в какой мере его поведение, как потребителя импорта, сказывается на экономике страны и отражается на его же жизни, так все в жопе и будет.

Если государство хочет помочь производству, оно должно помочь сделать его дешевле и качественнее, а не заставлять людей просто покупать его.

Это только часть решения проблемы. Плюшки в виде рыночного регулирования могут оказаться не по карману. Хорошо еще если импорт есть чем заменить, а то ведь очень многое в РФ вообще не производят в принципе.

> Последние модели по отзывам хоть и не самые лучшие, но далеко превосходят семерку и восьмерку

Превосходят даже зазы ченс и нексии при более низкой стоимости владения. А если взять другие авто, типа уазов хантеров, то и им аналогов нет.

> Краш-тесты приор уже вполне приемлимы

По нкап'у уже в топе бюджетных авто, если что.

> Коммуняки перед отступлением забыли установить на АвтоВАЗ самое новое оборудование. Так и делают машины на оборудовании, которому больше 30 лет.

Японские, французские и немецкие специалисты вовсю трудятся над вводом новых линий. Старое барахло от каких-то коммуняк под бульдозер. Главное до ВТО успеть.

Весь тред не читал, однако вот чего я расскажу товарищам, которы орут, что после вступления в ВТО Китай не загнулся.

Первое. Начнём издалека. Со спокойной и сытой старости. Чем она может обеспечиваться? Либо государственной пенсией(читай чужими детьми), либо детьми собственными. Государственной пенсии в Китае нет. Вывод? Правильно: рожать, рожать, рожать.

Второе. Немного приблизимся. В Китае действуют законы по контролю численности населения, согласно которым, рожая 2-го ребёнка средний китаёза ... в общем лучше его не рожать. Но делать нечего, так как см.первое

Третье. В результате 1-го и 2-го в той стране не поддаётся никакому исчислению количество людей, не существующих для государства: они не могут быть официально приняты на работу, они не получают никаких пособий, мед.поможи бесплатой там и так нет, они не защищены трудовым законодательством. Они живут на производстве в бараках, работают за миску риса(в прямом смысле) и небольшое саляри, которое, согласно местным обычаям тратят на поддержание своих престарелых родителей.

Последнее. Считающим, что россияне должны быть лично эффективны и таким образом конкурировать в свободном рынке с китайскими рабочими и кодерами (которые в бухгалтерской отчетности по суммам болтаются где-то между затратами на лако-красочные материалы и салфетки для мониторов в центральном офисе в Нью-Йорке) я настоятельно советую показаться психиатру.

Неужели наконец-то АвтоВАЗ издохнет?

>Любишь, когда твои налоги идут на поддержку гов^W автотаза?
Могу поспорить, что говноваз не исчезнет и после вступления в ВТО. А поддерживать его всеравно будут, ибо если рипнется, то непонятно куда девать всё то быдло, которое там «работает».

Либо государственной пенсией(читай чужими детьми), либо детьми собственными.

А чужих что — в России нарожают? Так что рожать, рожать, рожать в любом случае %) Заметим, что вариант самому заранее позаботиться о старости не рассматривается вообще.

Считающим, что россияне должны быть лично эффективны

Желательно. Если есть желание жить хорошо, конечно.

с китайскими рабочими и кодерами

Скажи честно — давно ты с таджикскими дворниками конкурируешь? У вас немного разные работы, не так ли? Понятно, что не стоит конкурировать с китайцами в кустарном производстве и т.п.

Да хоть взять пример из природы — кошки на лосей не охотятся, не создают конкуренцию волкам и не раздувают из этого трагедию. Ловят себе мышей и радуются жизни.

>протекционизм тут ни при чем
Протекционизм тут при чём. Зачем ВАЗу и ГАЗу конкурировать, если можно просто поделить рынок (ВАЗу - легковушки, ГАЗу - газели), и чтобы каждый монополизировал свою его часть?

Где цифры, Ситх?

спрашивали не цифры, а перечень товаров машиностроения, которые мы экспортируем.

цифры остались на Росстате

>Только шла по демпинговой цене

Пруфлинк? Москвич-408 тоже демпинговали?

>Понятно, что не стоит конкурировать с китайцами в кустарном производстве и т.п.

Вообще-то они все крупносерийное производство под себя прогнули. А в мелкосерийном как рулили немцы так и рулят. Ну да, в торговле задницой у тебя конкурентов нет.

>Да хоть взять пример из природы — кошки на лосей не охотятся, не создают конкуренцию волкам и не раздувают из этого трагедию.

Сколько месяцев домашняя кошка продержится в тайге?

Ну да, в торговле задницой у тебя конкурентов нет.

Отличный аргумент, браво.

Вообще-то они все крупносерийное производство под себя прогнули. А в мелкосерийном как рулили немцы так и рулят

Ну так давай поплачем о нашей долюшке горемычной, завернемся в простыню и поползем в сторону кладбища. Ты это предлагаешь?

Сколько месяцев домашняя кошка продержится в тайге?

Это к чему вопрос? Ареал обитания хомо сапиенс не ограничен тайгой или степью, если что. Хомо универсален.

Почти вступили. Все основные вопросы улажены (внезапно так, ага) и осталось только поставить подписи первым лицам государств (грубо говоря).

Что это для нас значит? Еще каких-то 3-4 года назад это было бы огромной победой для нас, а сейчас... Сейчас это значит, что мы будем кормить загибающуюся Европу, а они будут жить на наши рубли (ой, простите, евро, конечно же) и посмеиваться над нами.

>Это к чему вопрос?

Условия вступления России в ВТО аналогичны условиям в которых оказывается домашняя кошка в тайге.

Условия вступления России в ВТО аналогичны условиям в которых оказывается домашняя кошка в тайге.

В течение первого года после вступления России в ВТО ни одна внешнеторговая пошлина не будет снижена.

Ладно.

Таможенные пошлины на потребительские товары, массово производящиеся в России, практически не снизятся (за исключением автомобилей и обуви)

Нууу.

В то же время, будут отменены пошлины на компьютеры и элементную базу, снижены пошлины на бытовую электронику и электротехнику, лекарства, технологическое и научное оборудование.

Вот же нелюди, что удумали.

Не менее важно и то, что вступление в ВТО открывает путь в Организацию экономического сотрудничества и развития, а также отменяет действие поправки Джексона-Вэника, открывая доступ на рынки США.

Ну уж это точно за гранью добра и зла.

Ну и на закуску:

В частности, деятельность ВТО часто подвергается критике и осуждению со стороны антиглобалистов.

Если что критикуют антиглобалисты — это штука однозначно стоящая.

кошки на лосей не охотятся, не создают конкуренцию волкам и не раздувают из этого трагедию. Ловят себе мышей и радуются жизни.

вот поэтому нужно защитить военку и космос. Эти две структуры, если сами будут здоровы, будут оздоровлять сопредельные сектора экономики(вояки ,к примеру, решили заняться микроэлектронной промышленностью, модернизируют заводы и пытаются заменять импорт).

Да и собсвтенно этих двух отраслей хватит, чтобы обеспечить какой-никакой суверенитет.

А то всему еще живому с/х придет пушной зверек

А то всему еще живому с/х придет пушной зверек

Вот это возможно. И я даже не знаю, хорошо это или плохо.

плохо, в тюменбаде местные продукты очень качественные и недорогие. 90% базовых продуктов покупаю местные.

местные продукты очень качественные и недорогие.

Тогда откуда уверенность, что импорт будет лучше и дешевле? В противном случае лесом пойдет именно импорт, а не местное.

Тогда откуда уверенность, что импорт будет лучше и дешевле?

Какбы я очень на это надеюсь. Новое с\х рашкинское - весьма неплохая вещь. я был на экскурсиях на паре новых с\х комплексов - там все по уму, даже на расею не похоже.

Коль у местного производителя хороший доход, они вряд ли будут что то менять. Да и нет у нас в стране столь явно пересекающихся конкурентов с западом - машины пачками дешёвые относительно, технику всю западные или восточные компании производят, самолёты - вообще пофиг, еда - многие продукты скоропортящиеся и в основном местные и т.д.

А поднятие пошлин только для поднятия некого мифического внутреннего производителя ни что иное как очередной сруб денег в козну, т.к. без пошлин станет возможным создание тех же ферм и иного производства по адекватной цене из оборудования, которое в России не делают вообще.

Тогда откуда уверенность, что импорт будет лучше и дешевле?

Какбы я очень на это надеюсь.

В смысле — надеюсь, что импорт не будет лучше и дешевле? %)

> Тогда откуда уверенность, что импорт будет лучше и дешевле?

Примерно потому же, почему m$ чуть ли не бесплатно раздает винду школам.

Напомнить историю, как однажды чуть не загнулось производство противотуберкулезных лекарств? Очень просто: западные корпорации решили: будем продавать в России ниже себестоимости, зато убьем местное производство и привяжем к себе, а потом поднимем цены. Но наши вовремя спохватились и ввели баръеры.

лесом пойдет именно импорт, а не местное.

вот про это я. там я чето не то процитировал.

> Новое с\х рашкинское - весьма неплохая вещь. я был на экскурсиях на паре новых с\х комплексов - там все по уму, даже на расею не похоже.

Пара комплексов - это не сельское хозяйство %)

ну на все я физически не могу съездить же. Потому говорю за то, где был.

Но качество у продукции других областных комплексов, новых и модернизированных, вполне на уровне.

> Но качество у продукции других областных комплексов, новых и модернизированных, вполне на уровне.

новых и модернизированных

Вопрос в том, сколько таких. И не в области, а в стране. И вполне возможно, что конкурировать им придется с такими же новыми комплексами.

Чем-то напоминает анекдот про деда, который перед смертью решил стать коммунистом.

Вопрос в том, сколько таких

ну сделаноунас.рф рапортует регулярно о новых агропром. комплексах. А там будем глядеть

> сделаноунас.рф

facepalm.jpg

сам сайт да, да еще поделка. ценность имеют некоторые блоги, которые там ведутся. ФатаМоргана например.

да и другого, более-менее централизованного ресурса для агрегации подобных новостей я не знаю. РБК и Лента.ру не напишут заметки про ввод нового мясокомбината в строй.

Относительно дешевой техники буржуйской. Прозреваю появление единовременной сертификации товаров ввозимых из-за границы. Плата будет взыматься в местах продаж иностранных товаров.

>Тогда откуда уверенность, что импорт будет лучше и дешевле? В противном случае лесом пойдет именно импорт, а не местное.

Ты как будто не при капитализме живешь. Лесом идет не то что хуже и дороже а то где менеджеры менее эффективные.

> сам сайт да, да еще поделка

Я о манере подачи новостей.

Я о манере подачи новостей

Отечественная журналистика так 80 лет работала, либо так, либо только грязь.

Интересный отчет за октябрь кстати, там много достаточно мощных проектов, а не просто мини-заводов.

Да и идеалисты делают. Делают как умеют

Поподробнее прошу про российский хайтек.

http://infinet.ru/ вот пример «русского» хай-тека. Очень такой типичный пример.

С-400 Триумф. Вот такой образец хайтека.

Ты как будто не при капитализме живешь. Лесом идет не то что хуже и дороже а то где менеджеры менее эффективные.

Эффективность менеджмента имеет непосредственное влияние на цену и качество. Т. о. при прочих равных хуже и дороже там, где менеджеры менее эффективны.

Или ты про волосатую государственную лапу? Ну так я уже говорил, что государственное регулирование не нужно.

>Т. о. при прочих равных хуже и дороже там, где менеджеры менее эффективны.

«при прочих равных», а прочие не равны. Почему в Пятерочки все яблоки из Китая а морковка из Израиля? Только не говори что потому что дешевле и качественнее.

>Или ты про волосатую государственную лапу?

Про волосатую лапу владельцев капитала ты как всегда забываешь. Надо тебе дедушку Ленина послушать, что он там про монополии говорил.

Только не говори что потому что дешевле и качественнее.

А почему же?

Про волосатую лапу владельцев капитала ты как всегда забываешь.

Толщина лапы с одной стороны компенсируется количеством лап с другой. В отсутствие государственного вмешательства, понятное дело. Ибо одной лапе с государством договориться проще.

Госрегулирование это егерь в заповедники. Лучше егерь чем вспышки численности волков и оленей и последующие экологические кризисы.