Россия в ВТО

Госрегулирование это егерь в заповедники

Это слон в посудной лавке. Не обманывай себя. В результате госрегулирования обычно становится еще хуже, чем было.

>А почему же?

Про волшебное слово «откат» слышал?

>вот пример «русского» хай-тека. Очень такой типичный пример.

А теперь покажи хотя бы более-менее крупных провайдеров и ОпСоСов, у которых стоит оборудование этого мистического Инфинета(вопрос ещё, насколько оно «отечественное»), а не Cisco, Huawei и D-Link.

>В результате госрегулирования обычно становится еще хуже, чем было.

Примеры можно? На примере кейнсианства того же например.

>«при прочих равных», а прочие не равны. Почему в Пятерочки все яблоки из Китая а морковка из Израиля? Только не говори что потому что дешевле и качественнее.

я немножко связан с этим бизнесом, но в рыбной торговле. большая часть предпринимателей(продавцы в розницу, переработчики) предпочитают покупать норвежскую рыбу. А почему? А потому, что у российской качество ниже плинтуса и сроки поставки не известны. Я прекрасно помню, как пробовал продать в Благовещенск скумбрию из Мурманска и там сказали, что это ##вно брать не будут, предложите лучше Норвегию.

Тоже самое с красной рыбой ил Владика (горбуша). Тара - замороженная рыба в блоках, обмотанная картоном. Логистика такая, что рыба идет месяца два. Непонятно вообще, придет ли, если сделать предоплату. В итоге Россия - на третьем месте по потреблению норвежской семги.

Примеры можно?

94 ФЗ.

ЕГЭ.

ГИБДД.

Автотаз.

Это навскидку.

>94 ФЗ.

Яблоко позиционируется как либеральная партия\

ЕГЭ.

какое отношение это имеет к экономике? И вообще идея стырена с США

ГИБДД.

какое отношение это имеет к экономике?

Автотаз.

Где там регулирование? Автотаз это как раз пример отсутствия всякого регулирования

> А что Грузия?

Говорят, ЕС надавил.

Теоретически, по правилам ВТО Россия может поставить вопрос о членстве на голосование. И войти в ВТО, набрав хотя бы 2/3 голосов членов. Получение одобрения всех членов — просто сложившаяся практика. Вроде бы Грузии объяснили, что если будут упираться, вопрос на голосование поставит кто-нибудь из ЕС. И Россия войдёт при 1 голосе против.

Что это даёт?

Теоретически — снятие ряда ограничений на экспорт.

Практически — необходимость исполнять ряд неудобных и невыгодных договоров, заключённых при Ельцине ради скорейшего вступления.

Используют (это не смотря на его цену) и что самое смешное сам производитель в основном ориентирован на запад. А внутри вполне себе азерос. Сборка понятна чья, а прошивка пишется у нас. Таки качественная вещь. Это пример производителя, который делает тот самый конкуретно способный товар, а не бьет себя пяткой в грудь требуя преференций и вешая лэйбочку «сделано на основе военных технологий». Но таких мало.

Тара - замороженная рыба в блоках, обмотанная картоном. Логистика такая, что рыба идет месяца два. Непонятно вообще, придет ли, если сделать предоплату

Однако большая часть выловленной рыбы идет на экспорт в страны Азии во вполне пристойном виде. Как то - рыбка к рыбке, снаружи тонкая корочка льда. И доставляют сию рыбу на рынки Японии с минимальными задержками.

Видимо причина в чем то другом.

>> Короче, куча людей останется без работы и не сможет купить подешевевшие товары

Безработный — это судьба? Tell me more.

Представь, что ты среднестатистический эникейщик, а добрая половина работодателей в северной нигерии поразорялась. Давай, трудоустрой себя.

> Не покупай. Сажай картошку, до весны дотянешь.

Да, в 90-е многие так и жили.

> Слава Богу, еще вступили, но в одном шаге от этого.

Местные аборигены (то есть электорат) бездействуют, заняты распитием огненной воды, просмотром ТВ и (в меру наличия денег) потреблением. Эффективный менеджмент в вялом темпе ищет способы своего обогащения после исчерпания нефти (например, постройка и эксплуатация крутой ЖД меду Китаем и Европой, конкурентоспособной с авиа и водным транспортом). Причем здесь Бог?!

> вот поэтому нужно защитить военку и космос.

Да и собсвтенно этих двух отраслей хватит, чтобы обеспечить какой-никакой суверенитет.

Проблема в том, что эти отрасли в чисто коммерческом понимании - убыточны. То есть чтобы они не загнулись, в них нужно вливать бабло. Чтобы было достаточно бабла, нужна сильная экономика. Неувязочка, упс.

Яблоко позиционируется как либеральная партия

Законы принимает Яблоко?

ЕГЭ.

какое отношение это имеет к экономике? И вообще идея стырена с США

Самое непосредственное. Через пяток лет увидишь.

ГИБДД.

какое отношение это имеет к экономике?

Пример махрового, кондового, бесполезнейшего баблососного госрегулирования. Хоть сейчас в палату мер и весов. Но к экономике отношение непрямое, согласен.

Автотаз.

Где там регулирование? Автотаз это как раз пример отсутствия всякого регулирования

Оно до сих пор не сдохло только благодаря государственной политике протекционизма. Благодаря той же политике от него ничего хорошего ждать и в будущем не приходится.

Представь, что ты среднестатистический эникейщик, а добрая половина работодателей в северной нигерии поразорялась. Давай, трудоустрой себя.

Неужели в Роиссе можно работать только эникейщиком? Все работы хороши — выбирай на вкус.

>Законы принимает Яблоко?

ФЗ-94 инициатива Яблока

Самое непосредственное. Через пяток лет увидишь.

Когда ты закончишь школу?

Пример махрового, кондового, бесполезнейшего баблососного госрегулирования.

То есть вообще без гаишников было бы лучше? В кармагеддон недоиграл?

Оно до сих пор не сдохло только благодаря государственной политике протекционизма.

Государственная поддержка не равно госрегулирование. Госрегулирование если бы подошел Пу к директору АвтоТаз и сказал бы «вот мы вчера с Прохоровым Михаилом на рыблаку ходили, он свой Ё-мобиль показывал. Не можете ли вы что-нибудь подобное выпустить, а то перед пацанами неудобно»

> Неужели в Роиссе можно работать только эникейщиком? Все работы хороши — выбирай на вкус.

А не зазорно ли тебе будет назвать свой возраст, социальный статус и семейное положение? А то тут у пацанов интересная теория родилась.

Государственная поддержка не равно госрегулирование.

Хоть глечиком кличь, только в печку не тычь. Результат-то налицо: хотели поддержать, а в итоге таз вообще мышей не ловит, знает — поддержат убогого.

ФЗ-94 инициатива Яблока

И оно его единолично приняло, пока остальные отвернулись. Тащи зачетку.

То есть вообще без гаишников было бы лучше? В кармагеддон недоиграл?

Если посчитать затраты денег, времени и нервов, убиваемых средним водителем на взаимодействие с ГИБДД и прочими государственными палками в колеса, становится ясно: хуже без них точно не было бы. Можно, кстати, голосование устроить — нужно или не нужно %)

А то тут у пацанов интересная теория родилась.

Ну выкладывай, не томи.

> Все работы хороши — выбирай на вкус.

Работы хороши только тогда, когда есть достаточно не разорившихся работодателей. Без работодателей остается только копать картошку на своем участке (главное, чтобы это занятие не запретили законодательно, как в некоторых странах).

Без работодателей остается только копать картошку

А почему у нас дефицит работодателей?

ВНЕЗАПНО Про Автоваз

> А почему у нас дефицит работодателей?

Из того, что с ходу пришло в голову:
* Высокие налоги (до работника доходит примерно 50% тех денег, которые на этого работника выделил работодатель; остальное - налоги в пользу государства).
* Бандитизм, рейдерство и коррупция.
* Отсутствие у населения стартового капитала (отнят на этапе ваучеризации).
* С учетом реформ образования, будет еще и неразрешимая проблема отсутствия грамотных кадров (останется только теоретическая возможность привозить их к себе из развитых стран, за бешеные бабки).

То есть не понятно, с какого бодуна мы вдруг должны внезапно стать конкурентоспособными с давно налаженными производствами.

Из того, что с ходу пришло в голову:

Скажем кратко: потому что государство вовсю ставит палки в колеса малому бизнесу.

А по мнению Днасека — просто место проклятое. Мифологическое сознание как оно есть.

> Скажем кратко: потому что государство вовсю ставит палки в колеса малому бизнесу.

Да-да, и для многих ныне существующих работодателей, отмена пошлин - это гвоздь в крышку гроба.

Какой процент собственно русского в этом, например, изделии: http://www.infinet.ru/products/infilink-2x2

Годно. Но это всего процентов 7 (ЕМНИП) от всего ВВП

Потому что Белоруссия без России сферический конь в вакууме.

>Однако большая часть выловленной рыбы идет на экспорт в страны Азии во вполне пристойном виде.

даже интересно стало. в какую азию? с азии кстати к нам идут телапия с китая, пангас с вьетнама.

Как то - рыбка к рыбке, снаружи тонкая корочка льда. И доставляют сию рыбу на рынки Японии с минимальными задержками.

покажи фотки. не верю. я ежедневно вижу рыбу с наших заводов. завышенный процент глазури, непонятные сроки (машина через машину с переклеенной этикеткой). если норвежская рыба пахнет огурцами, то наша рыбой. это касательной красной рыбы.

белая рыба или пелагика с мурманска идут в таре 4 (коробка примерно 30 кг, состоит из 3 пластов смороженной вместе рыбы) или тара 9, где эта рыба просто моноблоком сморожена (то есть один большой кусок, который надо бить).

>ВНЕЗАПНО Про Автоваз

здорово смотрится фотка нивы среди модных концептов

Прошивка, поддержка и наверное коробка. За сколько процентов считать по установленное в этих девайсах не скажу. Есть еще вопросы относительно того где делают корпуса, но тут нет однозначной информации.

> Зачем ВАЗу и ГАЗу конкурировать, если можно просто поделить рынок
Рынок легковых автомобилей в РФ огромен, его нельзя монополизировать, физически у ваза вместе с газом нет таких мощностей.

Да-да, и для многих ныне существующих работодателей, отмена пошлин - это гвоздь в крышку гроба.

На место обанкротившихся могли бы прийти новые. Если бы не...

В китай, японию и корею.

Фоток я тебе не покажу. Но сам сию рыбу ел. У меня отец моряк. Идет она в такой упаковке либо с плавбаз либо с бмрт. В таком виде на наших рынках я ее не видел. Во Владивостоке банально невозможно просто пойти и купить свежую рыбу.

Про рыбу с западной стороны страны сказать не могу, но то, что большая часть рыбы выловленной на дальнем востоке уходит в азию известно как бы давно.

http://www.agroru.com/news/732637.htm

Окей, рынок легковых автомобилей низшего ценового диапазона. Так тебе больше нравится? По-моему это уточнение было очевидно.

> Благодаря той же политике от него ничего хорошего ждать и в будущем не приходится.

Ты вообще пробовал или кто-то рассказал?

Ты вообще пробовал или кто-то рассказал?

Тазовод?

Ты, по-моему, не понял. Даже если газ выйдет на тот же рынок, где сейчас ваз, там не будет конкуренции больше. Рынок итак в этой качественной нише очень конкурентен, потому как на нем помимо автоваза есть еще и БУ иномарки. Много БУ иномарок, очень много.

> На место обанкротившихся могли бы прийти новые. Если бы не...

90-е напомнить? А, ты же тогда под стол ходил

Именно поэтому в своё время АвтоТАЗ добился огромных пошлин на ввоз старых иномарок. К.О.

На место обанкротившихся могли бы прийти новые. Если бы не...

90-е напомнить?

Я тебе один умный вещь скажу. Рынок требует периодической очистки от убыточных производств, иначе они, поддерживаемые гос-вом, повиснут на шее у всех остальных, загибая экономику раком. Это один из механизмов саморегуляции рынка, его оздоровления. Замена больных на здоровых.

> Рынок требует периодической очистки от убыточных производств, иначе они, поддерживаемые гос-вом, повиснут на шее у всех остальных, загибая экономику раком. Это один из механизмов саморегуляции рынка, его оздоровления. Замена больных на здоровых.

Ты так и не объяснил, откуда по-твоему должны взяться «здоровые»?

Второе предложение прочти еще раз. Там ответ на то, о чем ты спросил.

Чего-то у нас большинство предприятий прямо таки скоро лопнут от господдержки. Например тот же Ангстрем в Зеленограде.

> Пруфлинк? Москвич-408 тоже демпинговали?

Да, москвич-408 тоже демпинговали. Нет, пруфлинка не будет, это из лекций по экономике в институте от препода который по этому диссер делал еще в начале 80-х.

Нужно это было естественно потому что нужна была валюта, не важно на экономически выгодных условиях или нет.

Мой пост прочти ещё раз. Я ничего не спрашивал.

>Зачем ВАЗу и ГАЗу конкурировать, если можно просто поделить рынок (ВАЗу - легковушки, ГАЗу - газели), и чтобы каждый монополизировал свою его часть?
Ок. Пока.

>Нужно это было естественно потому что нужна была валюта, не важно на экономически выгодных условиях или нет.

А теперь подумай почему нужна была валюта? Фактически это означает что курс рубля был завышен и демпинг был только относительно внутреннего рынка. Вот США сейчас в ту же яму попали.

Ты так и не объяснил, откуда по-твоему должны взяться «здоровые»?

Откуда вообще берутся предприниматели?