Россия в ВТО

>Просто у нас, похоже, разный взгляд на вещи.

Просто ты школьник обчитавшийся лурка и демшизы

На идеологию в СССР забили еще в 70е а может и раньше

карго-культ

попытки построения в постсоветской России социальных институтов, копирующих западные

Укажи, где я призываю копировать институты. Я говорю о взятии на вооружение принципов, доказавших свою работоспособность на практике и не утративших актуальность и сегодня. Третий раз ссылку на Билль о правах давать не буду, сам найдешь.

Потому что дешевле, ага.

>За 2010 год было продано около 50000 подержаных (до 5 лет) фокусов. Новых калин всего вдвое больше =)
И из этого ты делаешь вывод, что подержаные фокусы - конкуренты тазикам?
Весёлая у тебя логика.
Кстати, а о каких конкретно подержанных до 5 лет фокусах идёт речь? А то ценник на них, знаешь ли, начинается в районе 50к рублей и заканчивается в районе миллиона.

P.S. Основными конкурентами новых тазов являлись как раз старые (больше 5 лет) подержанные иномарки без пробега по России. И этого конкурента автотаз как раз и подвинул, только не повышением качества своей продукции, а пошлинами.

Просто ты школьник обчитавшийся лурка и демшизы

Я тебя тоже люблю. Правда.

Ну вытеснили с рынка Россию и все. Причем тут совок, демократия и капитализм, который ты так не любишь? Мол, дай КПРФ власть и снова нива пойдет на экспорт что ли?

>Они не должны конкурировать, автомобили разных классов и для разных целевых аудиторий.
Т.е. волги ГАЗ закопал просто так.

>И из этого ты делаешь вывод, что подержаные фокусы - конкуренты тазикам? Весёлая у тебя логика.
Естественно.
А логика - какая есть, лучше чем никакой.

Кстати, а о каких конкретно подержанных до 5 лет фокусах идёт речь?

О таких: http://www.cartage.ru/ford/focus/5929.html

>С США где бизнес и власть уже сто лет как срослись?

Очень смешно. А в СССР бизнес и власть были разделены. :/

Представь себе, да.

Представь себе, да.

Шо?

Конкурентноспособные с кем? С Монголией? С учетом того, что большинство ресурсов в Сибири => производств у нас расположено именно там, то конкурировать мы сможем только с МНР.

А как назвать организмы, которые клялись, вступая в КПСС, что всю жизнь будут верны коммунизму и народу, а как только выяснилось, что за доллары они могут иметь больше барахла чем они имели до того, то они тут же порвали свои партбилеты и побежали делить народную собственность?

А как назвать организмы вроде Киселева, которые при СССР говорили, что коммунизм - это молодость мира, а когда им предложили побольше, стали говорить, что капитализм - это молодость мира?

>>И из этого ты делаешь вывод, что подержаные фокусы - конкуренты тазикам? Весёлая у тебя логика.

Естественно.

А логика - какая есть, лучше чем никакой.

Т.е. из того, что в 2010 было продано хх тысяч мопедов, ты тоже сделаешь вывод, что они - конкуренты тазам?

О таких: http://www.cartage.ru/ford/focus/5929.html

2006 года
пробег 62 000 км
~292 885 руб
У такого счастья совокупная стоимость владения выше, чем у нового таза.
И где пруф, что было продано 50000 именно таких?

>Т.е. из того, что в 2010 было продано хх тысяч мопедов, ты тоже сделаешь вывод, что они - конкуренты тазам?
Это у тебя странная логика...

У такого счастья совокупная стоимость владения выше, чем у нового таза.

Объявление 09 года ж)

И где пруф, что было продано 50000 именно таких?

Не ко мне. Я тебе показал трехлетку со скромным пробегом, предположив, что это среднее.

Кажется, ты не тому отвечаешь.

А работать где? У нас из 4-х крупных предприятий: ХБК, КСК, ЗИП, АвтоРем завод - закрыты 4. Там теперь или «торговые центры» или «развлекательные комплексы».

Остальное в том же стиле «купи-продай, дарагой». Самая распространенная вакансия IT - 1С Бухгалтерия.

НЕНАВИСТЬ.

У тебя раздвоение личности? Это к дяде-психиатру, а не ко мне.

Если с середины треда комментируешь, так хоть цитируй, что ли.

> если норвежская рыба пахнет огурцами, то наша рыбой

А почему рыба должна пахнуть не собой, а чем-то еще?

Да. Причём, что обыдно, были зарыты перспективные разработки. Например, ГАЗ-3111. Уже стояла но конвейере, но волевым решением производство было свёрнуто. Типа невыгодно.

Ну по ссылке же перейти можно...

Или ты уже настолько Ъ, что и предыдущие комментарии по ссылкам не смотришь?

Слушай, ну вот не надо прикидываться идиотом. Ты же должен знать про «Новый курс» Рузвельта и чем он кончился для Америки.

А еще должен знать про «просперити» и чем оно кончилось для Америки.

Выводы сделать сможешь или тебе подсказать?

Ну по ссылке же перейти можно...

Упс %) Так значит, жыды СССР развалили? Вот уж новость так новость.

«Новый курс» Рузвельта

Слышал.

Политика «Нового курса» Рузвельта в свою очередь восстановила государственное регулирование экономики. В американском обществе того времени по ее поводу не было единодушия, и ее эффективность до сих пор оспаривает целый ряд историков и экономистов

и чем он кончился для Америки.

Закономерно, чо.

Эпохой «просперити» или процветания называют период хозяйственного подъема в США в 1920х годах.

А кончилось оно новым курсом Рузвельта.

> А кончилось оно новым курсом Рузвельта

Кончилось оно «Великой Депрессией». Догадайся с трех раз, почему.

> Так значит, жыды СССР развалили? Вот уж новость так новость

Пусть будет «быдло у власти», если тебе от этого легче или мозги промыты сионистами.

Кончилось оно Великой Депрессией. Догадайся с трех раз, почему.

Экономисты не пришли к единому мнению о причинах Великой депрессии.

Чую, щас мы услышим откровение из первых рук.

если непохоже, значит так и есть. оборудование оттуда. чтобы стало совсем непохоже, нужны еще и фермеры оттуда. а чтобы стало совсем-совсем непохоже срочно требуется управляющий-немец. Тогда станет похоже. Новое--это хорошо забытое старое :)

>ГАЗ-3111

перспективные разработки.

Ты цену этого агрегата видел? Никто бы в своем уме всё тот же 3110 только за то, что он в новом кузове, за ту сумму не купил.
Волгу свернули из-за того, что продажи были отвратительные. Никто не хотел брать всю ту же старую волгу за ту цену, за которую ее готов был продавать газ, вот и всё.
Были модели 3115 и 3106 эксперементальные, которые поперспективней были в плане спроса, но... не срослось. Последнюю, кстати, в качестве донора для УАЗ-Патриот использовали.

Кризис перепроизводства, ничего нового. Кроме масштабов.

Наши эффективные менеджеры рассуждают точно также. Именно поэтому в нашей стране нету ничего толкового изз того, что мог бы изготовить человек.

Хватит спорить с неполноценным. «Должен знать» к этому индивиду вообще неприменимо: он думает сильно по-гуманитарному, а это не лечится, переубедить таких невозможно - оставь его в покое.

>А почему рыба должна пахнуть не собой, а чем-то еще?

если замороженная рыба пахнет рыбой, то значит заморожена она уже несвежей (мягко говоря)

При чем тут рассуждения? Эту модель (3111) продавали! И никто ее не брал. Это факт. Газель же не свернули? Уазы тоже не свернули. Менеджер тот же самый - Дерипаска.

Спасибо большое. Буду знать.

> Да ничего это не дает. Запрет на развитие своей промышленности. Вот и все. Потребляйте наздоровье, а ВТО вам будет потреблюшки доставлять.
Ну расскажи, как развивается легкая промышленность в Роисси. Почему все хотят мебель покупать в икее? А может, российские телевизоры все рвутся покупать? А может, сотовые телефоны (RoverPC, anyone?)? А может, российский автопром, бессмысленный и беспощадный? Ну ЧТО там развивается последние 20 лет?

Ну почему товары народного потребления никто не может хоть раз сделать как для себя, чтобы И качественно, И красиво, И удобно, а не ныть, что развиваться за счет дотаций не дают?

Вполне логично, что китайцы задавят. Они тоже хреново делают, но зато хоть недорого.

> ты это, в деревню съезди

У жены моего друга дяди-тети все из деревни. У другого друга жена из татарской деревни - были у него на свадьбе там. Это вот только что навскидку вспоминаю.

Так что подозреваю что есть два вида деревень - те в которых живут знакомые совкодрочеров и в тех в которых живут мои знакомые.

> У тебя цифры за разные годы.

Цифры, которые подтверждают «лучшесть», такие же убедительные?

Ты реально впал в раж? Мы не можем сравнить условно капиталистическую РФ с СССР в одни и те же годы.

Эти цифры показывают что рассказы про развал сейчас по сравнению с тогда - наглая ложь совкодрочеров. Развал был тогда.

Причины этого - это уже несколько другой вопрос. Факт в том что пока был советский метод хозяйствования была жопа. Как он кончился, вненапео все поменялось. Наверное прилетели инопланетяне и привезли супертехнологии,ага./

> Какой процент составлял экспорт нефти от ВВП или общего

экспорта?

Остального экспорт не может существовать сейчас по причине того что у народа не отнять столько денег.

И не забывай что основные статьи нынешнего экспорта вроде алюминия это

завуалированный экспорт энергии и тоже продается по демпинговым ценам.

Это твое мнение на счет демпинга электроэнергии.

> Но при этом импорт мяса. Да.

Тебе то хоть доплачивают или очко бесплатно подставляешь?

Бггг. Твоя вера в советское мясо беспредельна, при том что в то время ты мамину сисю сосал.

1 - машину брали

2 - газель дешевле в производстве потому, что процесс подготовки газели к производству был длинее, «экономика» просчитана тщательнее . Подготовка к производству началась ещё при СССР. Головным предприятием по сборке должен был стать завод (ЕМНИМ) в Азербайджане.

3 - газ-3111 никто не мешал сделать дешевле, нужно было не в шею толкать, а выделить средства на выпуск комплектухи с «коротки плечом» логистики. Что тут не понятно?

4 - вместо этого заводу и лично Пугину стали выламывать руки. Заставили вначале убрать хром, а потом убрать передний привод. Или наоборот, не помню точно. Это не важно. Главное, что всё было «как всегда».

5 - в процесс развала уаза вмешались вовремя правильные люди из структур основных заказчиков машин - минобороны, мвд etc Ума хватило посчитать, чем чревата потеря. А так, ситуация на уазе была почти аналогичной газу.

>Кризис перепроизводства, ничего нового. Кроме масштабов.

Гений. Почти как незабвенный Полиграф Полиграфович. :/

А у тебя есть иные гипотезы? Выкладывай, не томи.

> Я как бы намекал на то, что гнать на экспорт москвичи

только лишь с целью получить на них валюту - это изначально бред,

равноценный продаже спичек за валюту, и Союз бы

такой ерундой заниматься не стал.

Ну это вы верите в не идиотский советский союз...

Сколько тех москвичей продать надо было, чтобы это заметно

отразилось на структуре...

И что, только москвичи продавали? Вы путаете валютные поступления и целиком структуру экспорта, о которой я упоминал вскользь.

Гнали на экспорт демпингом все что только могли, что бы получить приток хоть какой-то валюты. Не только москвичи. Станки, другое оборудование.

По этому получался такой странный эффект - «как спички». И пока не было нефти на экспорт жили очень хреново, так как любые хайтех проекты (военные, космос, наша гордость...) требовали иностранного оборудования. А его можно было добыть только обирая собственное население, так как ктото должен был финансировать этот самый демпинг ради валюты.

А вот если говорить не о валютных поступлениях, а просто о структуре экспорта, самую значительную часть давали просто поставки разного промышленного оборудования и военной техники в «кредит» разным папуасам, включая ту же Ливию.

Вот почитайте бравурные реляции совкодрочеров на тему того как хорошо СССР сделали Афганистану, очень Крон73 любит это дело. У него там целый был посты ссылок что понастроили там заводов (оборудование...) крупную ГЭС, от себя добавлю что поставили дофига автотехники. Но это же все шло кредиты которые потом списывались. А само оборудование плюсовалось в экспорт. Индустриализация целой страны как по вашему повлияло на структуру экспорта, интересно? А ведь этих стран была далеко не одна.

Расскажи, что внезапно поменялось с исчезновением Советской власти и советской экономики? Только в цифрах, дорогой.

>А у тебя есть иные гипотезы? Выкладывай, не томи.

Ты разучился читать?

Экономисты не пришли к единому мнению о причинах Великой депрессии.

Я не настолько глуп, чтобы оспаривать мнение специалистов, коим я не являюсь. Пусть это делают ЛОРовские аналитики вроде тебя на потеху публике. :)

Думаю, это не повод складывать лапки.

>> Цифры, которые подтверждают «лучшесть», такие же убедительные?

Ты реально впал в раж?

Херасе. Мы с Михалычем вполне мирно обменялись мнениями, потом пришел ты с какими-то невнятными цифрами, а в раж впадаю я? Если ты не заметил, речь о том, что сейчас всё клево по сравнению с СССР завел ты. Разговор шел о том, готово ли с/х России конкурировать с с/х стран ВТО.

пока был советский метод хозяйствования была жопа

Кто о чем, а вшивый о бане.

>Расскажи, что внезапно поменялось с исчезновением Советской власти и советской экономики? Только в цифрах, дорогой.

Например, отменили статью за валютные операции. Это качественное изменение в цифры можешь перевести сам, если по другому информация не усваивается.

Вот кстати интересно, почему в «лучшей на свете стране» СССР, обычный человек не мог купить валюты на свои кровные и умотать куда-нибудь за бугор в отпуск? А статья за валютные операции включала наказание вплоть до расстрела? И почему такой дури не было в нормальных странах?