размер кода ядра linux увеличивается экспоненциально

Ух ты! «Свободный хабр»…

Неужели там нет всяких вантузятников, тупо «минусующих карму» за то, что человек не пользуется всяким говном, вроде мастдая, флеша, до-диеза и т.п.?

А вообще, если вспомнить закон увеличения информации, то за каждые 3 года размер должен увеличиваться в 2 раза. Соответственно, по сравнению с первоначальным ядром, 3.1 должно быть в 100 раз больше.

Насколько я помню, это не так: оно значительно больше.

Кстати, о бабочках, где сейчас можно скачать сорцы 2.2? На kernel.org только с 2.6

DragonFlyBSD - ядро никогда не будет больше 500 000 строк!

Для лучших людей 1 000 000 строк есть предел, при котором ещё можно держать код в голове и эффективно рефакторить.

Linux, FreeBSD - тупиковые ветви эволюции ядер ОС!!!

> Особенно мне нравится выражение «core kernel». Слабо придумать литературный перевод? :D

Сердцевина ядра.

Всё, что растёт по экспоненте, рано или поздно упирается в фундаментальное ограничение.

Слабо придумать литературный перевод?

Смотри: «Сброс оболочки звезды».

>Линукс - система для реальных задач, а не наглядное пособие для студентов.

Интересно, почему же линукс не используют в качестве наглядного пособия? Зачем финансируют каких-то там Таненбаумов?

Может потому, что оно представляет собой наглядный пример «как не надо делать это»?

> Интересно, почему же линукс не используют в качестве наглядного пособия?

Потому что слишком сложно. Пилотов тоже не учат летать сразу на Су-35 или там F-22 - сначала на Л-39 или T-38 (или даже на Як-52 %)).

>Зачем финансируют каких-то там Таненбаумов?

Ты снова всё перепутал. Линукс - финансируют, а вот Minix'у дали грант(один). Чувствуешь разницу? Сам додумаешь, почему так?

Может потому, что оно представляет собой наглядный пример «как не надо делать это»?

Странно, но рынок доказал несостоятельность именно модели Танненбаума.

>Ты снова всё перепутал. Линукс - финансируют, а вот Minix'у дали грант(один). Чувствуешь разницу? Сам додумаешь, почему так?

Сайты крупных, известных банков используют activex, сайты крупных новостных каналов используют флеш и сервелат, а сайты с html5 и svg почти нигде не видно. Чувствуешь разницу? Сам додумаешь, почему так?

рынок доказал несостоятельность

Рынок может игнорировать совершенно здравые идеи и при этом поддерживать полное УГ. Популярность — не показатель качества.

>Сайты крупных, известных банков используют activex, сайты крупных новостных каналов используют флеш и сервелат, а сайты с html5 и svg почти нигде не видно. Чувствуешь разницу? Сам додумаешь, почему так?

Ну и к чему ты это привёл? Вот довольно старый и кривой список спонсоров разработки линупса, а теперь давай-ка сюда список коммерческих компаний и государственных учреждений, спонсирующих Minix. Ах, ну да, их ведь нету.

Популярность — не показатель качества.

Можешь повторять это как мантру, но это не отменит коммерческую успешность.

>Вот довольно старый и кривой список спонсоров разработки линупса

но это не отменит коммерческую успешность.

Стой на месте, забивай на проблемы, держись за старые идеи — и твой успех тебя обязательно покинет. Вместе со спонсорами. :)

Тормозилловцы раньше тоже постоянно трясли своими 20%, а на то, что с установкой расширений полная задница (про тормоза, утечки и пр. неотделимые аттрибуты ФФ я просто промолчу), всем было пофиг. В итоге Гугл сначала на Тормозиллу забил, а потом и вовсе выпустил свой велосипед. И сейчас Тормозилла кусает локти, отчаянно пытается догнать своего конкурента, и даже (сюрприз! сюрприз!) готовится ввести обратно совместимое API! Только похоже на то, что уже поздно.

танненбаум дает интервью http://www.osnews.com/story/25351/Tanenbaum_Talks_MINIX_Linux

>Стой на месте, забивай на проблемы, держись за старые идеи — и твой успех тебя обязательно покинет. Вместе со спонсорами. :)

Я понял, список источников спонсирования(по твоим же словам) Minix'а ты предоставить не можешь.

Тормозилловцы раньше тоже постоянно трясли своими 20%, а на то, что с установкой расширений полная задница (про тормоза, утечки и пр. неотделимые аттрибуты ФФ я просто промолчу)

Но, тем не менее, у них и сейчас около 40%. А тормозов и утечек не видел версии со второй, выпрямляй руки(да, конечно).

И сейчас Тормозилла кусает локти, отчаянно пытается догнать своего конкурента, и даже (сюрприз! сюрприз!) готовится ввести обратно совместимое API!

Mozilla давно уже добавляет функционал из Labs в апстрим и шлифует движок, ничего удивительного.

Только похоже на то, что уже поздно.

Да ну? Тем более, если ты не заметил, это браузеры для разных задач и разных пользователей, а Chrome, тем не менее, точно так же тормозит и течёт.

>список источников спонсирования(по твоим же словам)
Это где я говорил о спонсировании? Я говорил только о гранте, и ссылка на него предоставлена.

Кстати, сколько грантов получил Линус? А сколько спонсоров у него было, когда лунукс находился в том же состоянии, что minix3 сейчас?

Но, тем не менее, у них и сейчас около 40%.

Было 40%, судя по твоей же ссылке.

А тормозов и утечек не видел версии со второй, выпрямляй руки(да, конечно).

Ну-ну, а что же тогда разрабы исправляют в каждой мажорной версии? :)

Да ну?

Не вижу там данные за ноябрь (в моей ссылке речь шла именно о второй половине ноября).

А темпы роста только подтверждают мои слова — ФФ доля рынка медленно, но уверенно падает, у Хрома стремительно растёт, и в октябре между ними оставалось жалкие 6,4%. Не нужно быть гением, чтобы догадаться, к чему всё идёт.

это браузеры для разных задач и разных пользователей

Только пользователи об этом не знают.

Chrome, тем не менее, точно так же тормозит и течёт.

И тем не менее, слоган про Реактивный ГуглоХром™ прочно вошёл в массы. А вот слоган «Реактивный Фаерфокс» может вызвать только волну гомерического хохота. :)

>Кстати, сколько грантов получил Линус? А сколько спонсоров у него было, когда лунукс находился в том же состоянии, что minix3 сейчас?

У линукса ещё за год до выхода был как минимум Red Hat(1.0 вышла в 94-ом), а MINIX был разработан в 1987-ом. Выводы сделай сам.

Только пользователи об этом не знают.

Не нужно быть гением, чтобы догадаться, к чему всё идёт.

Все будут пользоваться браузером с до жути убогим функционалом и отсутствием настроек? Если ты не понял, гений, могим не столь важна скорость сёрфинга, сколько удобство и возможность кастомизации(хотя бы те же Firebug и AdBlock Plys, не говоря уже о сотнях прочих аддонов для проксификации, управления куками, пакетной скачке, работы со вкладками и etc.). А ещё ведь есть Vimperator и Pentadactyl.

Интересно, почему же линукс не используют в качестве наглядного пособия? Зачем финансируют каких-то там Таненбаумов?

Сам же своих слов не помнишь? Слив можно засчитывать?

> Особенно мне нравится выражение «core kernel». Слабо придумать литературный перевод? :D

Основа ядра. Основная часть ядра.

>а MINIX был разработан в 1987-ом

А ничего, что minix 1/2 и minix3 — это по сути две разные операционные системы?

Все будут пользоваться браузером с до жути убогим функционалом и отсутствием настроек?

Ну люди же пользуются убогим и корявым монолитным ядром, где все модули выполняются в общем адресном пространстве (и это в XXI веке!) и за «нулевым кольцом», и потому любой видеодрайвер (теоретически) может вытереть весь хард, а ядерные руткиты невозбранно прячут левые процессы и файлы от большинства системных утилит.

А раз ты считаешь популярность показателем качества… Что ж, смотри на свои процентики, которые ты сам привёл, смотри на темпы роста (или убывания, в случае ФФ) и делай выводы. :)

Зачем финансируют каких-то там Таненбаумов?

Сам же своих слов не помнишь?

<K.O.>Финансируют == дают гранты</K.O.>

>А раз ты считаешь популярность показателем качества…

Где ты такое увидел, наркоман?

Что ж, смотри на свои процентики, которые ты сам привёл, смотри на темпы роста (или убывания, в случае ФФ) и делай выводы. :)

Выводы давно уже сделал рынок. И, напомню, они не в пользу MINIX'а(даже впору слоган придумывать, что-то вроде: «MINIX - не нужен с 1987/1997/2005 года!»)

<K.O.>Финансируют == дают гранты</K.O.>

Ну ладно, уточню специально для тебя: финансирование на постоянной основе(линукса) - это не один грант(«финансирование» MINIX).

А ничего, что minix 1/2 и minix3 — это по сути две разные операционные системы?

Да как угодно. В каком там году 3-ий MINIX выпустили? В 2005-ом? Сейчас 2011.

То есть, за шесть лет, считай, никто не заинтересовался этой поделкой. А линукс за это время поддержали как минимум Red Hat(1993) и IBM(1998-ой), остальные компании мне просто лень перечислять.

>Где ты такое увидел

Ну, у тебя вся аргументация состоит из «у миникса нет 50%, следовательно он гугно», а техническая сторона дела тебя явно не интересуют. Хотя про миникс я вообще не заикался, речь шла о концепции микроядра.

Выводы давно уже сделал рынок.

Рынку не из чего делать выводы, миникс долгое время был просто приложением к книжке, а тройка вышла относительно недавно, когда все «экологические ниши» были уже заняты конкурентами.

То есть, за шесть лет, считай, никто не заинтересовался этой поделкой.

Правильно, ибо каждый в это время клепал (и клепает) свой собственный миникс. :) Микрософт работает над singularity, GNU пилит свой hurd, а ещё есть plan 9, inferno…