Галактика опасносте. Новые жертвы systemd

я не про внешний вид

Ну вот и славненько, единый init с дополнительными возможностями для всех дистрибутивов - реальность!

derlafff

но результат тот же

у тебя с головой что-то

> Ни разу не было проблем с NM

кто говорит что с ним есть проблемы?

вопрос в другом: какие задачи он решает лучше, чем это делается в vim /etc/... ?

у меня ничего не поломается

Когда я его снес у меня отвалилось опознование флешек в thunar. Надо будет по второму кругу зайти, а то следующая фундервафля

exec ck-launch-session dbus-launch ~/bin/box-session.sh

в .xinitrc совсем не радует. Куда девается простота linux? Катится в какую-то жопу, чесслово.

>Ну вот и славненько, единый init с дополнительными возможностями для всех дистрибутивов - реальность

Если ты сейчас пытался троллить, то получилось хреново.
Если ты сейчас пытался сказать что-то умное, то у тебя не получилось.

>Когда я его снес у меня отвалилось опознование флешек в thunar

не пользуюсь ни тем ни другим, хватает pmount с автокомплитом zsh

не для всех, конечно, но, например, upstart умрет, скорее всего (как и usplash в прошлом)...

Я держал и безжалостно оттуда NM выпиливаю, та ещё поделка, wicd намного лучше

Вот у меня consolekit удален. И все работает

>А устройства мы монтируем ручками.
Внезапно!
Ещё были какие-то статьи как настроить правила udev для автомонтажа, но у меня всё руки никак не дойдут.

У меня нет в системе ConsoleKit. Живу и радуюсь, неудобств не испытываю.

Прям как дети, увидели новую игрушку, бросили старую и убежали.

а не, лоханулся) есть)))

> Я так понимаю, тебе нужен ещё один Xorg с клиент-серверной архитектурой для десктопов и мобильных устройств?

1). меня устраивает Xorg и его клиент-серверная архитектура.

2). если делается mobileX с учётом мобильных устройств, то это должна быть _другая_ программа, и пока она не будет готова и выполнять свои функции пусть на конкретном подмножестве устройств лучше, чем Xorg, пусть себе пилится энтузиастами, а в народ идёт почти головый продукт. Естественно опциональной с прослойкой совместимости.

> Хочешь стабильности — сиди на дебиан-стейбл и обновляйся раз в пять лет.

так и надо делать. иное - потреблядство.

>systemd

Торжество linux над здравым смыслом.

>вопрос в другом: какие задачи он решает лучше, чем это делается в vim /etc/... ?

Вобщем-то все, что он делает, можно сделать и руками, кто ж спорит. Другое дело, что в нем централизованно и удобно настраиваются все подключения, которые только нужны. Я не агитирую его использовать, но мне кажется логичным в 21 веке при подключении к 3g через новый телефон ткнуть в него мышкой в bluedevil, ввести pin, выбрать оператора и apn, и через секунду уже быть в сети, а не строчить конфиги для bluez и vwdial (или что там для этого народ использует), держа в памяти все нужные параметры.

аллё! В чем проблема не ставить этот systemd?

при подключении к 3g через новый телефон ткнуть в него мышкой в bluedevil, ввести pin, выбрать оператора и apn

Ты из каменного века. man pan. Нужно только иметь настроенный интернет *в телефоне*. Дальше всё происходит автоматически.

bluedevil

Еще одно уберненужно. Ты все больше напоминаешь хомячка.

В чем проблема не ставить этот systemd?

Не поставь его, например, в свежей федоре.

Лор как всегда такой лор. Куча криков «не нужно!» и лишь 1-2 адекватных комментария. Безусловно, многие дистрибутивы торопятся с включением несколько недоделанных новшеств, но ведь для защиты от сего имеется кошерный дебиан стейбл, в который просто не пропустят сырые продукты.
Не знаю насчёт systemd (меня пока и openrc устраивает) и новой замены сислогу, но пульса и нетворкманагер - вещи нужные и необходимое, а главное - просто работает без настройки конфигов.
Самый главный плюс в велосипедов Поттеринга и ему подобных - они, наконец то, скорее всего разгребут зоопарк, который сложился в наше время и приведут всё к более-менее единому виду.
И опять же, я не понимаю нытья всех хейтеров, никто же вас насильно юзать не заставляет. Вон, во фрибсд ни о каком systemd даже не заикаются. И прежде чем кричать «$SOMETHING не нужно, проще в ручную {настраивать dmix,конфигурить сеть, монтировать флешки через mount}», что проще-то это всё далеко не для всех.

Куча криков «не нужно!»

Вообще-то тред о другом. Нужность/ненужность systemd обсуждается в других топиках. Здесь идет речь о разведении зоопарка. Приложениям нужно будет поддерживать И consolekit И systemd.

Да, я же и по теме написал. Что хоть это и неприятное ограничение, но оно всё же очень даже нужно для приведения различных дистрибутивов на общую основу.

но оно всё же очень даже нужно для приведения различных дистрибутивов на общую основу.

Напомнить куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями? Особенно когда Леннарт в прорабах.

>Ты из каменного века

Ты ж слил уже, неймется?

man pan. Нужно только иметь настроенный интернет *в телефоне*. Дальше всё происходит автоматически.

Что, при появлении в зоне видимости bluetooth нового телефона сразу автоматом в сеть выходит через него? До чего техника дошла! ©

Еще одно уберненужно. Ты все больше напоминаешь хомячка.

Настоящие посоны выбирают /etc/bluetooth/*.conf

Да, напомните. По-моему, у него очень даже неплохо получается.

Ты ж слил уже

Как путешествие моих экскрементов по волшебной системе горводоканала может помешать ответить на твой пост? Обладатель женской логики? Сочувствую, чо.

Вернемся к этому разговору, когда останется один дистр, хе-хе.

Какой-то ты негодный тролль.

Ответил бы хоть тогда на исходный вопрос об альтернативе NM, которая позволяет централизованно конфигурировать все сетевые подключения.

Один дистр не останется, не утрируй. Их, наверное, так же много будет. Но вот то, что совместимость между ними будет куда лучше — это точно.

которая позволяет централизованно конфигурировать все сетевые подключения.

netcfg же.

А зачем нужен consolekit? В моей системе он не установлен.

Их, наверное, так же много будет.

Отличающиеся только обоями, так все остальное будет одинаково. Ну может еще гента останется.

>Ну может еще гента останется.
Тогда всё идёт правильным курсом. [/thread]

>netcfg же

Да, неплохая штука, но нет наглядности (хотя вроде какой-то гуй для нее свелосипедили) и не умеет vpn (может и умеет, не пользовался ей с 2008).

Ну и опять же, встает поднимавшийся уже в треде вопрос об унификации между дистрибутивами.

об унификации между дистрибутивами.

Я уже упоминал. Зачем нужны разные дистрибутивы, если они будут унифицированными?

Чтобы разработчикам софта не приходилось лепить бэкенды ко всем типам, к примеру, настройщиков сети. Хоть это и так себе причина, но чем больше вариаций, тем больше проблем по поддержке каждой из них.

По большей части я за разнообразие дистрибутивов, но также и за возможность их унифицирования (пусть и не заложенного разработчиками в искоробочный вариант) в некоторых аспектах.

Хоть это и так себе причина, но чем больше вариаций, тем больше проблем по поддержке каждой из них.

Да нет это, это вполне себе причина. Проблема в том, что конкретно systemd хочет стать одним *безальтернативным* бэкэндом для всего.

>systemd хочет стать

Ну пока интеллекта у него нет, и сам он не хочет, можно не бояться. В него заложены хорошие идеи, но не думаю, что он будет таким уж безальтернативным. В том же арче вряд ли откажутся от своих скриптов в его пользу.

В том же арче вряд ли откажутся от своих скриптов в его пользу.

Надеюсь, ты бы знал как я надеюсь на разумность мейнтенеров. Свежий дистр, который не годится за каждой новой побрякушкой, это такая редкость в наше время.

s/который не годится/который не гонится

Кто сказал Фрейд?

> в 21 веке при подключении к 3g через новый телефон

я например, как все нормальные люди, пользуюсь tethering и wifi, в 21-ом веке, если в самом деле хочется мобильности. dhcp по все поля, естественно.

я пропустил, для чего нужен NM? какую проблему он решает лучше, чем vim?

У меня networkmanager не возвращает Ethernet-подключение на ноуте после второго выдергивания кабеля. Кроме того, при подключении vpnc через NM он вешает на интерфейс маску /24 вместо /32, которые приходят от dhcp внутри впна, и впн не работает.

Поэтому я вынужден руками фиксить косяки NM, и всерьез задумываюсь о его нужности.

>tethering и wifi

dhcp по все поля

Без шифрования? Если используется WPA, то все равно тебе в конфиг лезть и/или wpa_supplicant дергать.

какую проблему он решает лучше, чем vim?

Начнем с того, что vim соединения не устанавливает :)

Я уже говорил: все можно сделать руками. Но через NM рулить подключениями удобней. Если тебя устраивает при подключении к новой сетке лезть в конфиги, то тебе он не нужен.

Расскажи, как рулить NM, если у тебя отвалились иксы.
У меня давече такая трабла случилась.

nmcli

>Расскажи, как рулить NM, если у тебя отвалились иксы. У меня давече такая трабла случилась.
nmcli

> при подключении к новой сетке

Каждый день новая сетка и новый телефон? Мсье буржуй. Настроил сетку, забил всё в конфиги и скрипты, NM и его замены (в т.ч. и для bluetooth) удалил.

baverman> Напомнить куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями? Особенно когда Леннарт в прорабах.

Судя по последнему пункту - такая дорога ведёт в жопу.