инопланетяне в фантастике

Почему?? Неужели только от недостатка фантазии у автора?

Все потому что чем более развита технология тем больший контроль требуется обществу над личностью, индивидуалисты не могут создавать сложные технологии.

говорят на английском (хотя были собраны с Земли в разные времена и из разных цивилизаций)?

врата при проходе загружают в мозг местную локализацию, говорилось уже где-то. В фильме кстати они так не работали поначалу, видать обновление по ихнему интернету скачали

сделать летающих разумных существ;

Масса мозга не позволит летать

многоножек каких-нибудь

нервная система неподходящая для развития мозга

кентавров

Оптимальное число конечностей для крупных существ - 4

а в совке все инопланетяне были друзьями, у всех был коммунизм, и советские люди самоотверженно рвались помогать всей вселенной

врата при проходе загружают в мозг местную локализацию, говорилось уже где-то

:)

Вот только периодически это не работало...

сделать летающих разумных существ;

Масса мозга не позволит летать

Вместо головного - спинной.

многоножек каких-нибудь

нервная система неподходящая для развития мозга

А может, они развились из восьмиплавниковых рыб?

кентавров

Оптимальное число конечностей для крупных существ - 4

Не сказал бы. Мне очень часто еще пары рук не хватает.

Интересно было бы увидеть в фантастике тех самых сферических жиких твердых инопланетян в вакууме, которых пророчили ученые (в далеком-далеком будущем люди понемногу эволюционируют, все органы, кроме мозга, либо атрофируются, либо будут заменены техническими приспособлениями, а человек превратится в огромный шарообразный мозг :)).

Это не совсем так. Унификация моделей тоже присутствует. Успешные механизмы кочуют от вида к виду. Есть гомологи, и есть аналоги.

Вместо головного - спинной.

Спинной мозг во взлетный вес не входит? У пейсателя разумные птицы на планете с низкой гравитацией жили, при земной они летать не могли

А может, они развились из восьмиплавниковых рыб?

Много ты видел восьмикрылых самолетов?

Мне очень часто еще пары рук не хватает.

Биология развития не позволяет

а человек превратится в огромный шарообразный мозг :)).

В настоящее время (последние двадцать тысяч лет) наоборот наблюдается тенденция к уменьшению массы мозга и церебрального индекса у человеков

Ну гомологи по определению имеют общего предка, то есть это ветки дерева. А вот отход от концепции дерева означал бы опровержение теории эволюции. Даже при горизонтальном переносе генов дерево все равно сохраняется но на уровне гена а не вида

А что, за этим ведутся наблюдения?

По крайней мере, наблюдается рост среднемирового IQ (поэтому приходится регулярно фиксить тесты, т.к. они придуманы так, чтобы среднемировой IQ был равен 100).

А что, за этим ведутся наблюдения?

Черепа как бы сохраняются

По крайней мере, наблюдается рост среднемирового IQ

IQ замеряют последние лет сто, возможно просто адаптация мозга к тестам во всех формах (увидевший тест на IQ впервые в жизни разумеется сдаст егшо хуже чем имевший дело с другими тестами, а повторно сдавать IQ вообще нельзя - мозг к тесту адаптируется а замеряется именно скорость адаптации)

Вот только периодически это не работало...

Ну так локали в репозитории не было

Масса мозга не позволит летать

А если они будут летать как воздушные шары?

нервная система неподходящая для развития мозга

Почему? Опустим некоторые моменты, но если они будут размером с человека, со сложными органами чувств, то что будет мешать развитию мозга?

Оптимальное число конечностей для крупных существ - 4

А почему не 3?

А если они будут летать как воздушные шары?

Они будут неповоротливыми а профит от мозга извлекают шустрые твари

со сложными органами чувств, то что будет мешать развитию мозга?

сложные органы чувств требуют много процессорных ресурсов. У людей большую роль сыграл отбор - кто умеет изощреннее убалтывать тому самка и достается. При прочих равных девушки предпочитают умных.

А почему не 3?

Крылья+стабилизаторы

/s/сыграл отбор /сыграл половой отбор/

индивидуалисты не могут создавать сложные технологии.

Ты превратно понимаешь слово «индивидуалист».

Вот рабы совершенно точно не могут создавать сложные технологии.

Они будут неповоротливыми а профит от мозга извлекают шустрые твари

Ну это все относительно. Большинство птиц может махать крыльями чаще, чем я могу моргать. К тому же за счет повышения выработки тепла или сброса газа они смогут довольно активно перемещаться вверх вниз.

сложные органы чувств требуют много процессорных ресурсов. У людей большую роль сыграл отбор - кто умеет изощреннее убалтывать тому самка и достается. При прочих равных девушки предпочитают умных.

Я имел в виду, что если у большой многоножки будет много конкурентов и у нее разовьются сложные органы чувств, а может и сложные способы передачи информации(как у муравьев например), это не будет стимулом к развитию мозга?

Крылья+стабилизаторы

Это я имел в виду ходящих по земле или плавающих. Да и так, если посмотреть, то стабилизатор фактически у самолетов один, просто симметричный, как хвост.

Вот рабы совершенно точно не могут создавать сложные технологии.

Римляне с тобой не согласятся, у них большая часть инженеров рабами была.

Это я имел в виду ходящих по земле или плавающих.

Чтобы ходить по земле надо выйти из воды а вода в плане передвижения мало отличается от воздуха

просто симметричный, как хвост.

садись, два. Там рули, они несимметричны при повороте

Вот рабы совершенно точно не могут создавать сложные технологии

Мусье не слышал про запрет в течение нескольких лет после увольнения работать в соответствующей отрасли или конкурирующих компаниях? Чем это принципиально, кроме названия, отличается от высокоценного раба? К слову, такие рабы вполне себе существовали, когда жили они лучше многих свободных (например, имели собственный гарем), а торговались по цене сотни-другой простых рабов.

Мусье не слышал про запрет в течение нескольких лет после увольнения работать в соответствующей отрасли или конкурирующих компаниях?

А ты слышал, что это плохо влияет на развитие технологий?

Чем это принципиально, кроме названия, отличается от высокоценного раба?

Меньше демагогии, мусье.

Чтобы ходить по земле надо выйти из воды а вода в плане передвижения мало отличается от воздуха

И тем не менее трехногие существа с радиальной симметрией в воде были. Примитивные да, но были. Хотя это у меня демагогия, 3 ноги не так удобны, если только 2 из 4 ноги редуцированные и сильно развитый хвост.

садись, два. Там рули, они несимметричны при повороте

При повороте это другое дело уже. В общем-то они похожи на хвост птиц, который у них собственно один.

А ты слышал, что это плохо влияет на развитие технологий?

А еще патенты нехило мешают. И прочие издержки развитого капитализма. Только факта это не отменяет - современную технологию развивают современные же рабы.

Меньше демагогии, мусье

Демагогия - это считать человека, связанного кучей обязательств, свободным.

Не путай с педагогами. Инженеров рабов было много только в момент покорения Греции. Архитектуру из списка основных школьных дисциплин исключили только в V веке, когда от Рима ничего и не осталось фактически.

Масса мозга не позволит летать

Из-за тяжёлой головы чтоли? Пеликаны же летают, с трудом правда.

нервная система неподходящая для развития мозга

Я бы сказал, неподходящая для развития человекоподобной личности.

Оптимальное число конечностей для крупных существ - 4

Ололо, для какой среды? Оптимальное по каким критериям?

Существа с радиальной симметрией не могут иметь развитую нервную систему так как отсутствует осмысленное направление движения

Почему?? Неужели только от недостатка фантазии у автора?

именно поэтому

Архитектура наполовину гуманитарная дисциплина а благородным гражданам изучать технические занятия было западло даже у греков.

Из-за тяжёлой головы чтоли? Пеликаны же летают, с трудом правда.

Из-за массы как таковой. Мозг человека весит порядка полутора килограмм и тратит 20% энергии тела. Птица должна будет иметь массу сравнимую с человеческой и это без учета крыльев

Многие технические предметы наполовину гуманитарные, так как вещи делаются для людей и людьми, и приходится это учитывать. К слову, скульптура и живопись считались уделом рабов.
П.С.
Кстати, у греков инженерией занимались механики, которые в основном так же были и математиками. Выделение свободных искусств происходит на закате античности, и механические искусства переживают новый взлет после начала эпохи возрождения, то бишь механические искусства гнобились только в темных веках человеческой истории.

Птица должна будет иметь массу сравнимую с человеческой и это без учета крыльев

Ничем не подкрепленное утверждение. Для питания мозга нужны сильно развитые дыхательная и пищеварительная системы, а они весят не так уж много => птица не обязательно должна будет весить, как человек.

Это звучит как, я не могу пить, так как рядом со мной нету стакана с водой.
Есть какие-то фундаментальные ограничения, которые не позволяют морским звездам ползти в нужную сторону?

Пожалей писателей. Создать даже одну воображаемую унифицированную цивилизацию очень трудно, а ты хочешь, чтобы тебе полный реализм подавали.

Толкиен смог. А остальным просто лень напрягаться.

Чем это

принципиально, кроме названия, отличается от высокоценного раба?

Принципиально и хер от дверной ручки не сильно отличается, на практике же — совершенно разные вещи.

Римляне с тобой не согласятся, у

них большая часть инженеров рабами была.

Может быть, поэтому Рим быстро вышел на предел своих технологических возможностей. Потому что свободным было западло.

Демагогия - это считать человека, связанного кучей обязательств, свободным.

Нет. Демагогия - это считать человека, связанного обязательствами, рабом.

Вот только периодически это не работало...

Ну сбой может быть в любой технике. А врата далеко не самая безгрешная и идеальная система там. Одни только отправки в другое время от вспышек на солнце чего стоят.

Одни только отправки в другое время от вспышек на солнце чего стоят.

Ага, а учитывая то, что вспышки - явление достаточно частое, непонятно, как они постоянно не попадали «не в то время» :)

Да там и других «косяков» предостаточно: например, почему-то материю врата пропускают только в одну сторону, а радиоизлучение (та же материя) - в обе. Причем из радиоизлучения пропускаются лишь слабоэнергетические кванты - видимое излучение, к примеру, врата почему-то не пропускают. И других проблем с «физикой» там полным-полно.

Очень плохо матчасть в сериале проработали.

Толкин цивилизацию не «создавал» почти: он использовал уже готовый эпос, лишь добавив в него хоббитов.

Может быть, поэтому Рим быстро вышел на предел своих технологических возможностей.

Не, проблема была в том что затяжная холодная война с Парфией истощала ресурсы. А у парфянцев была мощная конница, следовательно на службу приходилось призывать умеющих скакать на конях варваров которые быстро продвигались по госслужбе. Ну а варвары болт клали на интересы Империи.

Насчет же римских технологий - до 17го века они оставались непревзойденными, римскими дорогами и мостами до сих пор пользуются. Даже водопроводный кран римляне изобрели, как и центральное водоснабжение.

а они весят не так уж много

Хренасе «немного», зачем птицам воздушные мешки знаешь?

Демагогия - это считать человека, связанного обязательствами, рабом.

Ладно, будет считаться крепостным. Сильно лучше?

Ты уверен в этом?

Ну, лопухнулся я: забыл про «Сильмариллион». Толкин действительно использовал «готовых» персонажей, но вот историю их цивилизации честно придумал целиком.

война с

Парфией истощала ресурсы

приходилось

призывать умеющих скакать на конях варваров

Тебя послушать, так Рим и не воевал практически непрерывно, не закрывая храм Януса столетиями и при этом не истощая ресурсов. И всадников-то в Риме не было, а сословие так называлось чисто чтоб никто не догадался. Мне думается, причина все-таки поглубже лежит и носит не случайный характер.

Насчет же римских технологий - до

17го века они оставались непревзойденными,

Только на фоне тогдашней дикой Европы. Которая впоследствии за считанные столетия дала прикурить славным предкам.

«Трансцендентный дух» - НЕХ, которая выкатилась на рояле из кустов в конце (у Гибсона, помнится, сингулярность в лице потомка Уинтермьюта и Нейроманта тоже чятилась с НЕХ в Альфе Центавра, да и хрен бы с ней - людишки в массе нихрена не заметили, как они не нужны сингулярности, так и им на всем пофиг). Спрос с НЕХ, как с приема, соответствующий (может Стерлинг Вильяма потроллить хотел или устал и подконец «свел все в шутку»). А «не все» инвесторы - единственные, с которыми имело дело «шизанувшееся» человечество (до встречи с «трансцендентными ничем^Wнечтом»). Думается, упор в книжке все-таки делался на проблемы селекции^Wэволюции человеков и общества за рамками песочницы под названием Грязь^WЗемля (в традиции, понятно, далекой от краснопузых^Wрозовых соплей «полдника XXII»). Убрать этих инвесторов - книжка ничего не потеряет, только приобретет оттенок пессимизма и антропопупцентризма в отношении распределения моска по Вселенной.

Ты про конвергенцию что ль? Она только подтверждает правило )

Ладно, будет считаться крепостным.

Сильно лучше?

Чтоб не повторяться:

[нацпол][ливия] А мы и так все знали (комментарий)